Wie groß wird der Barsch wirklich ???
- Ersteller lala
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Machete
BA Guru
Man könnte es aber auch lassen.
Auch nur Rätselraten, bis irgendwann doch mal der 65er oder 70er bei jemandem auf dem Maßband liegt. Und wenn nicht, ist es am Ende auch schnurz. Barschangeln macht auch ohne Rekorde Spaß.
DurtyPerch
Bigfish-Magnet
Und für die Gaußkurve bräuchte man nicht nur die großen Fische, sondern im Idealfall alle Größen mit Anzahl. Aber wer misst schon alle seine Barsche?
wäre aber wahrscheinlich die genauste mögliche Methode.
wäre aber wahrscheinlich die genauste mögliche Methode.
christophm
BA Guru
Na ja, Du bekommst bei Gauß aber nur eine Aussage über das x%-Quantil. Der 3-Meter-Barsch wird dann auch möglich, wenn auch recht unwahrscheinlich
Na ja, Du bekommst bei Gauß aber nur eine Aussage über das x%-Quantil. Der 3-Meter-Barsch wird dann auch möglich, wenn auch recht unwahrscheinlich
Wie Boris oben schreibt, brauchst du dennoch eine Normalverteilung um wirklich eine Gausskurve zu erstellen. Ist bei Fischen aber nicht so. Dass würde heissen, dass es von der "Durchschnittsgrösse", sagen wir mal irgendwo zwischen 25-35cm, am allermeisten Barsche gibt. Ist aber nicht so - bei einer natürlichen Alterspyramide sind die 0+ Fische, also die Brut, am häufigsten.
Zudem ist die verteilung multimodal, mit mehreren lokalen Maxima die mit zunehmendem Alter der Fische kleiner werden. In Schweden werden zum Beispiel alle Abfischungen von Fischereiinstituten in einer Datenbank abgespeichert. Wenn man diese anschaut, sieht man in vielen Seen dass man anhand dieser Maxima genau die Jahrgänge der Fische bestimmen kann und oft sogar sieht, wenn in einem Jahr die Reproduktion schlecht oder nicht funktioniert hat, weil dieser "Peak" einfach fehlt.
Wo ich dir aber absolut recht gebe, ist dass selbst bei einer Normalverteilung nur Wahrscheinlichkeiten zugeteilt werden können. Ob dass dann aber sehr aussagekräftig ist, zu wissen dass die Wahrscheinlichkeit eines 65cm Barsches aufgrund der erhobenen Daten bei 0.0231% liegt, wage ich zu bezweifeln. Dass scheint mir nicht viel genauer, als wenn mein Angelkumpel mir sagt dass er einen Fisch im Drill verloren hat, der "mindestens" 60cm hatte
Wie Boris oben schreibt, brauchst du dennoch eine Normalverteilung um wirklich eine Gausskurve zu erstellen. Ist bei Fischen aber nicht so. Dass würde heissen, dass es von der "Durchschnittsgrösse", sagen wir mal irgendwo zwischen 25-35cm, am allermeisten Barsche gibt. Ist aber nicht so - bei einer natürlichen Alterspyramide sind die 0+ Fische, also die Brut, am häufigsten.
Zudem ist die verteilung multimodal, mit mehreren lokalen Maxima die mit zunehmendem Alter der Fische kleiner werden. In Schweden werden zum Beispiel alle Abfischungen von Fischereiinstituten in einer Datenbank abgespeichert. Wenn man diese anschaut, sieht man in vielen Seen dass man anhand dieser Maxima genau die Jahrgänge der Fische bestimmen kann und oft sogar sieht, wenn in einem Jahr die Reproduktion schlecht oder nicht funktioniert hat, weil dieser "Peak" einfach fehlt.
Wo ich dir aber absolut recht gebe, ist dass selbst bei einer Normalverteilung nur Wahrscheinlichkeiten zugeteilt werden können. Ob dass dann aber sehr aussagekräftig ist, zu wissen dass die Wahrscheinlichkeit eines 65cm Barsches aufgrund der erhobenen Daten bei 0.0231% liegt, wage ich zu bezweifeln. Dass scheint mir nicht viel genauer, als wenn mein Angelkumpel mir sagt dass er einen Fisch im Drill verloren hat, der "mindestens" 60cm hatte
Stimmt, da bei der Brut die meisten Fische vorhanden sind, wäre wohl nur eine Seite der Kurve zu betrachten.
Und es stimmt wohl, dass man die ganzen kleinen Barsche nicht erfasst
Hast du zufällig einen link zu diesen Datenbanken? Das fände ich ganz interessant.
Gruß Markus
Wild_Bass
Finesse-Fux
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Um es zu verdeutlichen hier ein Barschberg lasst doch die suche nach einer Theorie/Statistiken. Geht angeln und zeigt den Barsch eures Lebens.
PS: Wenn der 59er wieder schwimmt kann er größer werden.
Frohe Ostern und dicke Fische
PS: Wenn der 59er wieder schwimmt kann er größer werden.
Frohe Ostern und dicke Fische
Eine schnelle Google-Suche spuckt folgenden Link aus:
http://aquarapport.slu.se/default.aspx?ID=5
Leider nur auf Schwedisch verfügbar. Solltest Du grosses (oder berufliches) Interesse daran haben, ist die Lund University der richtige Anlaufpunkt (https://www.lunduniversity.lu.se)
Um es zu verdeutlichen hier ein Barschberg lasst doch die suche nach einer Theorie/Statistiken. Geht angeln und zeigt den Barsch eures Lebens.
PS: Wenn der 59er wieder schwimmt kann er größer werden.
Frohe Ostern und dicke Fische
Wollte das eigentlich zuerst unkommentiert stehen lassen, weil du durchaus einen wichtigen Punkt ansprichst - bei aller Liebe zur Theorie haben wohl die meisten wegen der Praxis angefangen zu angeln, und diese Praxis sollte nicht zu kurz kommen.
Dennoch finde ich es ein wenig seltsam, sich in einem Thread mit einer theoretischen Frage über zuviel Theorie zu beschweren. Zufällig bin ich Wissenschaftler und arbeite täglich mit Statistik die weit über die Komplexität einer Normalverteilung hinaus geht, und tatsächlich mag ich meinen Beruf sogar. Kann ich jedem nur empfehlen.
Ebenso werde ich über die Ostertage sicher mehr als einmal am Wasser stehen um Barsche oder Forellen zu ärgern. Kann ich ebenfalls nur jedem empfehlen.
Dennoch mag ich es, über Dinge zu diskutieren die mein Hobby und meinen Beruf verbinden, und dieser Thread erscheint mir dazu geeignet.
Hoffe ich trete damit niemandem auf den Schlipps. Sollte ich z.Bsp. im Barschking anfangen, über multivariate Regressionen zu schwafeln, seid ihr alle herzlich eingeladen mich zurechtzuweisen
Zuletzt bearbeitet:
Bei aller Wissenschaft, treten schreibt man mit einem t. Das wäre dem ansonsten anspruchsvollen Text irgendwie nicht würdig. Fahren sie Ford....N Schlips mit zwei p is auch schwer zu binden.... [emoji18]
Geile Ostern euch allen!
Gesendet von meinem G3121 mit Tapatalk
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Kanalbarschjäger
BA Guru
frischersfitze
Echo-Orakel
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Es gibt in den schwedischen Daten fast nix über 40 cm. Ich denke die maximale Größe ist, was immer der Rekord hier im Board ist plus 10 cm.
Es gibt schwedische Infos zu einem per Handangel gefangenen Rekordbarsch:
https://www.fiskejournalen.se/sveriges-langsta-abborre/
Ganze 61,5 cm soll der Barsch gehabt haben.
https://www.fiskejournalen.se/sveriges-langsta-abborre/
Ganze 61,5 cm soll der Barsch gehabt haben.
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Holgifisch
Barsch Vader
Also ich bin der Meinung das es bestimmt solche großen Fische gibt nur niemand ihn bis jetzt gefangen hat. Laut der Wissenschaft haben wir erst ca. 3% der Wasserwelt erkundigt es kann sich also alles auch in unseren heimischen Gewässern herumtreiben. Ich hätte bis vor kurzem auch nie gedacht das das sich in unserem Bach der auch nun wirklich mit groß ist eine ca. 60cm große Bachforelle herumtreibt. Ich habe sie selber gefangen ich weiß das einige jetzt sagen werden das 80cm kein Rekort ist aber für einen Bach der vielleicht 10 Meter breit ist und bei uns maximal einen Meter tief wird. Hätte ich das nicht gedacht. Außerdem ist nur ca. eineinhalb Jahre davor extrem viel Gülle durch diesen Bach gelaufen da eine Biogasanlage ausgelaufen ist. Also ich bin der meinung das es so große Fische gibt nur wir wissen es einfach nur nicht.
Stereolepis gigas
https://en.wikipedia.org/wiki/Giant_sea_bass
Aber nach dem wurde hier glaube ich nicht ganz gefragt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Giant_sea_bass
Aber nach dem wurde hier glaube ich nicht ganz gefragt.
Lt. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_größten_Personengibt es ca. 10 lebende Personen größer als 240cm, das macht ca. 0,000000125%. Wieviele davon hat jemand schon gesehen? Würde ohne Beweise jemand glauben, dass es einen Menschen mit 2,5m gibt? Wahrscheinlich und jetzt sind wir wieder bei der Statistik, gibt es auch Barsche (mit und ohne Gendefekt), die 60, 70 oder sogar 80 cm haben. Nur zu Gesicht wird man die halt nie bekommen.
ranseier
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schlotterschätt
BA Guru
mst257
Echo-Orakel
Als ich im letzten Jahr in Dänemark mit einem Köderbauer unterhalten habe, kamen wir auch auf das Thema Barsche. Er berichtete mir das ein Barsch bei einem Fischer ins Netz ging von 64cm.
Gruß Micha
Gruß Micha
