"Fischfairplay" / Spinnangler-Codex

  • Hi Gast, Du bist neu hier. Um das Forum übersichtlich zu halten, bitten wir Dich, erst die Forensuche (Lupe oben rechts) zu bemühen, bevor Du ein neues Thema eröffnest. Vieles wird hier schon diskutiert. Vielen Dank fürs Verständnis und viel Spaß hier!

Zanderlui

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anthony schrieb:
Ich fühle mich mal etwas angesprochen da ich an der großen Castaic auch drei Drillinge fische....

mensch lui,
du legst es aber drauf an! :roll: ich habe an nem 12" realbait einen einzigen drilling montiert! bei dreien muss man ja zwangsläufig operieren...

unser anspruch sollte sein, so vorsichtig/rücksichtsvoll zu fischen, dass noch immer wir entscheiden können, ob wir den fisch mitnehmen und nicht einfach sagen, der wirds nicht mehr schaffen-weil verangelt.

ich fische bigbaits um die kleinen auszuschließen, bei drei drillingen werden dann wohl ach die hängen bleiben und evtl "verangelt".

eine rücksichtsvolle selektive entnahme würde vielen gewässern helfen (auch bodden, müritz und anderen großgewässern).

Also die kleinsten die bisher gebissen haben sind 80er Hechte....
Mag vielleich an meinem schleppen und der damit verbundenen Geschwindigkeit liegen das die Jungs den von vorne nehmen und am ganz großen Drilling perfekt gehakt werden oder eben nur am hintersten hängen bleiben.....
Da wo der Köder dannmal weiter im Maul steckt ist aufgrund der Haken Größe gutes lösen möglich und bei denen eben nix mehr zu machen ist, was sehr wenig Fische betriff, der gönne ichmir zusammen mit der Familie....

@Norbert

Habe nur eingeklinkt weil du es angesprochen hast, das du niemanden direkt meintest habe ich gemerkt :wink:
 

regäj-rednaz

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Hier noch wal nen Foto im Bezug auf die Ködergröße und ohne Stinger fischen!

5" Gummi + 2/0er Jig
 

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imag1722.jpg

Rhöde

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Ich finde nicht nur die Bezeichnung Fischfairplay in Ordnung sondern auch, dass hier eine Grundlage geschaffen ist um fair zu diskutieren.
Gut, dass nicht die Augen vor diesem sensiblen Thema verschlossen werden.

Neben dem was bereits geschrieben wurde vermisse ich das Kapitel "Fotografieren". Griffe, Handhabung und ggf. Werkzeug; alles ohne Zweifel wichtig.
Ich nehme mal das Beispiel einer silbernen Meerforelle mit losem Schuppenkleid. Ich persönlich habe grundsätzlich auf Einzelhaken umgestellt. Viele Petrijünger unter den Meerforellenanglern versuchen somit den Fisch noch im Wasser abzuhaken und schießen, wenn überhaupt, ein Foto mit dem Fisch im Wasser. Andere wiederrum hieven den Fisch in den Kescher. Jeder weiß, dass hier unter Umständen schon neben der Streßbelastung nach einem Drill ein Teil an Schuppen verloren geht. Weiter dann zum Fototermin, der Angler muß ja schließlich unbedingt mit auf das Foto, wird sie dann noch zusätzlich gestreßt, neben einem weiteren evtl. Verlust von Schuppen. Auch hier kann ein jämmerlicher Tod durch Pilzerkrankungen folgen.
Vor einigen Wochen sah ich einen Bericht über einen tollen Fang im Rhein. Ein Meterzander. Toller Fisch. Toller Fang. Tolles Erlebnis für den Angler. Bei der anschließenden Fotoserie aber, aus allen möglichen Perspektiven geschossen, war klar dass der Fisch recht lange außerhalb des Wassers gewesen sein muß. Da frage ich mich, "muß das denn sein" ? Reicht denn nicht ein schnelles ordentliches Foto ?
Nun gut, auf jeden Fall gehört meiner Meinung nach zur Thematik "Fischfairplay" ein absolut sensibler Umgang beim Fototermin dazu.
 

Zanderlui

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Rhöde schrieb:
Ich finde nicht nur die Bezeichnung Fischfairplay in Ordnung sondern auch, dass hier eine Grundlage geschaffen ist um fair zu diskutieren.
Gut, dass nicht die Augen vor diesem sensiblen Thema verschlossen werden.

Neben dem was bereits geschrieben wurde vermisse ich das Kapitel "Fotografieren". Griffe, Handhabung und ggf. Werkzeug; alles ohne Zweifel wichtig.
Ich nehme mal das Beispiel einer silbernen Meerforelle mit losem Schuppenkleid. Ich persönlich habe grundsätzlich auf Einzelhaken umgestellt. Viele Petrijünger unter den Meerforellenanglern versuchen somit den Fisch noch im Wasser abzuhaken und schießen, wenn überhaupt, ein Foto mit dem Fisch im Wasser. Andere wiederrum hieven den Fisch in den Kescher. Jeder weiß, dass hier unter Umständen schon neben der Streßbelastung nach einem Drill ein Teil an Schuppen verloren geht. Weiter dann zum Fototermin, der Angler muß ja schließlich unbedingt mit auf das Foto, wird sie dann noch zusätzlich gestreßt, neben einem weiteren evtl. Verlust von Schuppen. Auch hier kann ein jämmerlicher Tod durch Pilzerkrankungen folgen.
Vor einigen Wochen sah ich einen Bericht über einen tollen Fang im Rhein. Ein Meterzander. Toller Fisch. Toller Fang. Tolles Erlebnis für den Angler. Bei der anschließenden Fotoserie aber, aus allen möglichen Perspektiven geschossen, war klar dass der Fisch recht lange außerhalb des Wassers gewesen sein muß. Da frage ich mich, "muß das denn sein" ? Reicht denn nicht ein schnelles ordentliches Foto ?
Nun gut, auf jeden Fall gehört meiner Meinung nach zur Thematik "Fischfairplay" ein absolut sensibler Umgang beim Fototermin dazu.


Du hast in diesem Thema noch nix über das Fotografieren gelesen 8O
Also ich würde das Lesen dann vielleicht noch mal etwas üben, oder das Verstehen des gelesenen....
 

AngryYoungMan

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Mag vielleich an meinem schleppen und der damit verbundenen Geschwindigkeit liegen das die Jungs den von vorne nehmen und am ganz großen Drilling perfekt gehakt werden oder eben nur am hintersten hängen bleiben.....

hab mal eine ami-studie in nem anderen forum gelesen (grad den link nicht parat) dort wurde das "hooksetting" bei mehreren haken thematisiert. mit dem ergebnis, dass köder mit mehreren drillingen schlechter im fischmaul fassen als nur ein einzelner drilling. wenn ein pike/musky auf den köder mit meheren drillingen beißt, können sich die haken gegenseitig"blockieren" und der fisch kann sich befreien, ist aber nur ein drilling angebracht, kann der angler den anschlag mit der nötigen kraft setzten und den fisch sicher haken.

versuchs mal! :wink:

@regäj-rednaz: genau so solls sein!
(musste das pic soner fritte unbedingt sein???! :wink: )
 

Zanderlui

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30419 im Herzen 17207
anthony schrieb:
Mag vielleich an meinem schleppen und der damit verbundenen Geschwindigkeit liegen das die Jungs den von vorne nehmen und am ganz großen Drilling perfekt gehakt werden oder eben nur am hintersten hängen bleiben.....

hab mal eine ami-studie in nem anderen forum gelesen (grad den link nicht parat) dort wurde das "hooksetting" bei mehreren haken thematisiert. mit dem ergebnis, dass köder mit mehreren drillingen schlechter im fischmaul fassen als nur ein einzelner drilling. wenn ein pike/musky auf den köder mit meheren drillingen beißt, können sich die haken gegenseitig"blockieren" und der fisch kann sich befreien, ist aber nur ein drilling angebracht, kann der angler den anschlag mit der nötigen kraft setzten und den fisch sicher haken.

versuchs mal! :wink:

@regäj-rednaz: genau so solls sein!
(musste das pic soner fritte unbedingt sein???! :wink: )

Wie gesagt hatte anfangs zwei Stück dran da gabs massig Fehlbisse, jetzt mit drei auch noch, aber nicht mehr soviele und die misten Fische sind eben super gehakt, sagen wir mal 95Prozent.....
 

Rhöde

Dr. Jerkl & Mr. Bait
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Zanderlui schrieb:
Du hast in diesem Thema noch nix über das Fotografieren gelesen 8O
Also ich würde das Lesen dann vielleicht noch mal etwas üben, oder das Verstehen des gelesenen....

Ups :? . Nein, keine Angst. Lesen kann ich und das Gelesene auch verstehen. Übersehen kann ich aber gaaaanz toll :wink: . Zumindest den Absatz zum Fotografieren.
Meinen Beitrag lasse ich aber stehen. Mit der Verbesserung, dass die Fotografie doch schon Bestandteil der Diskussion ist.
 

MorrisL

Barsch Vader
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Es ist Fakt , daß die Industrialisierung irgendwann jeden Lebensbereich umkrempelt. Das Angeln ist auch in vollen Zügen dabei. Dickbarsch eben gefangen und , Schwupp , Post bei FB und es "gefällt" .
Ich erwähnte es ja schon in einem anderen , einem Thread für Programmhinweise :wink: , die Möglichkeiten der Angler übersteigen in vielerlei Hinsicht inzwischen die Ressourcen. Hält man hier nicht Maß , wörtlich als auch übertragend , ist schnell ein "point of no return" erreicht. Mit anderen Worten :
Man sägt nicht an dem Ast , auf dem man sitzt. Erst recht nicht , wenn man soziokulturell akzeptiert und respektiert Teil einer gesellschaftlichen Majorität werden möchte , die sich zum Teil Null dafür interessiert was einen Angler umtreibt -oder - wesentlich schlimmer , noch gegen grundsätzliche Bedürfnisse von Anglern votiert u. agiert. Es geht eben genau darum , und dafür :!: Danke @ Hannes , das man an eben auch mal an seinem Image arbeitet und vielleicht auch hier und da ein kleines Opfer bringt. Neben den vielfältigen technischen Verbesserungen für den Angler , warum sollten nicht auch die Fische im gleichen Maße profitieren ?
Die materielle Vielfalt sollte doch mindestens anglerische Einfalt wettmachen...oder ?!

Im einzelnen möchte ich beitragen , daß ich es nach wie vor wichtig finde , sich an Schonzeiten zu halten. Wir hatten die Diskussion ja schon ausufernd , auch hier . Aber ein bisschen ist das eben eher der ethische Kniefall der nötig ist , selbst wenn technische Interpretanten fischereibiologische Argumentgewichte stemmen , die schwer oder gar nicht zu widerlegen sind. Letztlich hält "Mann" auch einer Frau die Tür auf , weil sich´s schickt. Technisch gesehen Schwachsinn , Sie könnte sie problemlos selbst öffnen , nicht wahr... . Das , angedrückte Widerhaken (gerade bei Rigs sehr zu empfehlen) , der kurze "Landgang" , der neidlose Umgang toleranter Kollegen , das tolle Foto....der neue PB , daß alles kriegt man denk ich gut unter einen Hut. Einzig gesunde Rahmenbedingungen brauchts , und die sind erwartungsgemäß an nur einer Stelle in diesem Procedere wirklich umsetzbar , am Angler selbst . Einige Vorbilder brauchts vielleicht noch , dann sind Stinger nur noch als Marschflugkörper bekannt. Es ist ein echt geiles Hobby , daß man mit etwas Glück bis zu seinem Tod ausüben und mit anderen teilen kann, schon allein diese Aussicht sollte einen dazu anhalten , Nachhaltigkeit und Fairness nicht in hohlen Phrasen zu verschleudern : Es gibt nicht Gutes , außer man tut es... .

Auf eine fruchtbare Grobversion des Anglerknigge ... , Grüße Morris
 

marko_83

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vielen dank dietel für den artikel. ich habe auch schon mit dem gedanken gespielt meine köder umzurüsten. hier stellt sich mir aber die frage, ob ich ohne weiteres einfach den einzelhaken montieren kann ohne das sich der lauf des köders ändert. muss hier evtl. noch mit gewichten austariert werden? vllt. kann ja hierzu jemand seine erfahrung schildern.
 

Schrätzer

Bibi Barschberg
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Wenn die Umrüstung von Drilling auf Einzeihaken mit dem Wort " Fairplay" gleichgesetzt wird, dann bedeutet es im Umkehrschluss,dass die Industrie mehrheitlich unfaire Produkte auf den Markt bringt. Ich würde mir wünschen,dass die Köder serienmäßig mit Einzelhaken ausgeliefert würden und ihr Lauf- und Sink- bzw Schwimmverhalten darauf abgestimmt wäre. Wer unbedingt mit Drillingen fischen muß kann sich dann einen Kopf machen ob aus seinem Suspender ein Sinker wird wenn er auf Drillinge aufrüstet.
Also lieber Johannes, was hält dich davon ab bei deinem Arbeitgeber Fairplay einzufordern? Gruß
 

dietel

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Davon etwas "einzufordern", hält mich meine Erziehung ab. Aber natürlich habe ich das angeregt und da wird auch drüber diskutiert. Allerdings ist das eine weitreichende Entscheidung. Ich denke, dass sich der Fairplay-Gedanke erst einmal flächendeckend durchsetzen musst, bis Wobblerschmieden ihre Hardbaits komplett auf Einzelhaken umrüsten. Dass es aber mal eine Fairplay-Serie von Rapala oder Storm geben wird, halte ich für gar nicht so unwahrscheinlich. Wobei das noch ein weiter Weg ist und man nicht erwarten kann, dass das über Nacht geschieht.
 

AngryYoungMan

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Ich denke, dass sich der Fairplay-Gedanke erst einmal flächendeckend durchsetzen musst, bis Wobblerschmieden ihre Hardbaits komplett auf Einzelhaken umrüsten. Dass es aber mal eine Fairplay-Serie von Rapala oder Storm geben wird, halte ich für gar nicht so unwahrscheinlich. Wobei das noch ein weiter Weg ist und man nicht erwarten kann, dass das über Nacht geschieht.

es wäre doch schon nen anfang gemacht, wenn einfach passende einzelhaken beigelegt werden, wie es ja schon einige jdm wobbels haben-so kann der user selbst entscheiden und hat sofort die richtigen hooks parat. ;)
 

Fischkopp

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Wechsel nach Pkt. 4 des Artikels: Für mich ist diese ganze Diskussion Irrsinn. Wie schon zum Bericht geschrieben werden Köderfische getötet um Hechte zu fangen die man am Besten wieder schwimmen lassen soll. Genauso ist jede Diskussion überflüssig, wenn man die Erkenntnis hat "Und Haken verursachen nun einmal Verletzungen". Nach was wird eigentlich gesucht? Nach einem Alibi? Es gibt einfach zu viele Trophäenangler, bei denen ich die alleinige Schuld für die schlechte Presse suche. Bei einem vernünftigen Mittelmaß und gegenseitigem Respekt für sein Handeln und seine Einstellung, wären die Angler pressemässig nicht da, wo die sind.
 
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Fischkopp

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Da gibts nichts zu beschreiben. Ein im wahrsten Sinne des Wortes großes Bild bekommst du, wenn du ein Foto findest, bei dem ein Angler mit schwerem Gerät einen Wels vor sich liegen hat. ... aber auf die Fischart kommt's nicht an;-)
 

Meridian

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Guten Morgen.

Alibi? Irrsinn? Wonach gesucht wird Fischkopp, sagt doch die Überschrift schon glasklar aus.
Nach Möglichkeiten, aktuelle Handlungen beim Angeln in positivere Richtungen, bezogen auf den Fisch als Lebewesen, zu ändern. Wurde doch auch schon recht eindeutig in vielen vorherigen Beispielen des aktuellen Thread's beschrieben.
Das der Haken nach wie vor bestehen bleibt, ist, in Bezug auf unser Hobby, unstrittig. Wohin gegen es aber Überlegungen wert ist, ob man Drillinge durch Einzelhaken austauscht und/oder Widerhaken andrückt.
Auch ging die Frage in allgemeine Richtungen des Umgangs mit dem gefangenen Fisch. Soll heissen, dass Dein Trophäenargument hier nicht zieht, denn genau diesen Punkt besprachen wir schon und waren der Meinung, dass genau solch eine aufwendige Fotomesse absolut unnötig ist, sondern die Entscheidung entweder zu einem sehr schnellen und “richtig angewandtem Töten“ oder aber zum noch schnelleren und ordentlichem Zurücksetzen tendieren muss!
Diese Trophäenangelei hier mit einzubringen ist unnötig, denn keiner der hier Anwesenden wird sich damit identifizierten. Distanzieren wäre das richtigere Wort!

Mir fehlt leider auch das Verständnis für die Absicht der Erstellung Deines Beitrages. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, warum dieses Thema negativ abgetan werden soll und es augenscheinlich nicht wert ist, darüber zu diskutieren, bzw. sich Gedanken zu machen. Dies ist mit Sicherheit der bessere Weg, als aktuelle Entwicklungen einfach beiseite zu wischen und als einzigste Handlung mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Das können leider besonders viele ausgesprochen gut. Also nochmal abschließend...wir suchen kein Alibi! Wir töten unsere gefangenen Fische schnell und korrekt...haben keine Gewissensbisse deshalb. Wollen nur überlegen, welche Möglichkeiten es gibt, Verletzungen beim Angeln selbst, bzw. beim Umgang mit Fischen, welche zurückgesetzt werden müssen, zu verhindern oder auf jeden Fall zu verringern!
 
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Fischkopp

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Hi Meridian, "ich" würde gebeten mich einzubringen, dass habe ich getan und zwar genau zu einem Punkt im Artikel (und nicht zu den Meinungen, die schon geschrieben wurden.) Du musst mich auch nicht verstehen. Ich verstehe ja auch die nicht, wieso man angeln geht ohne Fische zu entnehmen. Du schreibst "Wir töten unsere gefangenen Fische schnell und korrekt...haben keine Gewissensbisse deshalb. Wollen nur überlegen, welche Möglichkeiten es gibt, Verletzungen beim Angeln selbst, bzw. beim Umgang mit Fischen, welche zurückgesetzt werden müssen, zu verhindern oder auf jeden Fall zu verringern!" "Diese Trophäenangelei hier mit einzubringen ist unnötig, denn keiner der hier Anwesenden wird sich damit identifizierten. Distanzieren wäre das richtigere Wort!" Wenn beides so ist wie du schreibst, dann hoffe ich der Barsch im Bild zum Artikel (und all die anderen hier im Forum) war lecker und in der Tat war meine Anmerkung dann unpassend. Ich glaube es aber nicht. Aber...das Thema ist schwierig und schnell emotional und bleibt für mich in einigen Punkten "Augenwischerei". Aber: Ich will hier nichts eskalieren lassen und klinke mich doch lieber wieder aus. Weiterhin viel Spaß im Forum.
 

Meridian

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Hallo Fischkopp. Du hast Dich doch aber gar nicht eingebracht, sondern von vornherein gesagt, dass Du diese Diskussion für Irrsinn hälst. Also die Thematik als unnütz bezeichnet.

Die Presse geht ihren eigenen Weg. Das ist jedem bekannt. Darum geht's hier aber eigentlich auch nicht. Soll heissen, der Hintergrund dieser Diskussion ist nicht, es irgend wem Recht zu machen, bzw. GutWeltVorschläge für die Allgemeinheit zu suchen, sondern UNSEREN persönlichen Umgang mit den Tieren vielleicht nicht grundlegend zu ändern, aber zumindest darüber zu sprechen, was geändert und verbessert werden kann, im Umgang mit den Tieren.

Diese m.M. nach guten Ansätze wie Einzelhaken, Widerhakenlos, gummierte knotenfreie Kescher etc wurden ja von Dir nicht beachtet, sondern lapidar als Alibiargumente abgetan.

Du glaubst, dass die Fische im Eröffnungspost releast wurden..
Du weisst es aber nicht. Somit entbehrt sich diese Aussage hier und spielt keinerlei Rolle in Bezug auf das eigentliche Thema.

Ich gebe Dir Recht...Das Thema ist und bleibt emotional und natürlich hat jeder von uns irgendwas irgendwie anders gemacht. Schlimm, verkehrt, falsch, richtig, super, blöd...was auch immer...hier in diesem Thread sprechen wir einzig darüber, was wir in Zukunft besser machen können. ;)

Du brauchst Dich deshalb nicht gleich aus dem Forum verabschieden!
 
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Fischkopp

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ach Uups ...neee wollte mich nicht verabschieden, sondern dir einfach nur weiterhin viel Spaß im Forum wünschen ... höflich halt ;-)
 

MorrisL

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Manchmal glaube ich , kann aus ´nem Kunstköderangler nur noch n´ Rutenmönch werden , rinhalten und beten das keiner anbeißt...! Und falls doch , war´s Gottes Wille ....oder ? Angeln ist wie Religion , der Glaube versetzt hier allerdings höchstens Barschberge . Will sagen , den Zwiespalt zwischen den destruktiven und konstruktiven Elementen wird weder Schonzeit noch Schonhaken zu füllen vermögen. Aber wie vielen Dingen ist das noch immanent ? Einigen. Wird das die Wahrnehmung derer die nicht angeln von Anglern positiver machen ? Kommt auf das Gegenüber an . Aber sich ´nen Heiligenschein verpassen zu wollen und dennoch ein Hufeisen zu tragen , daß wird auf Dauer höchstens neue Debatten anfachen. Jemandem , der das Angeln grundsätzlich ablehnt , dem wird nur ne Schonzeit von 12 Monaten pro Jahr angemessen erscheinen. Man ist als Angler eben selbst bei gewissenhaftester Ausübung seines Hobbys nicht für jeden der nette sportliche Polbrillennachbar , der bei 85% Releaserate der Inbegriff mondäner Lebensgestaltung zu sein meint. Daran wird man sich gewöhnen müssen. Daran und anderem gemessen muss man abwägen , ob man ein solches Hobby haben kann und sollte.
Das kann man selbst entscheiden , den Rahmen stecken ggf. andere mit.

Was will ich mit all dem zum Ausdruck bringen ?


Es ist in meinen Augen wichtig , wunde Punkte oder Schieflagen unseres Hobbys genauestens zu analysieren. Andere werden das auch tun , aber aus anderen Motiven heraus. Aber noch soviel zum ursächlichen Problem und der damit einhergehenden Angreifbarkeit und berechtigten Frage nach dem Sinn unseres Hobbys , wir tun gut daran uns nicht selbst in die Tasche zu lügen. Seit wir die behagliche Ecke des Tarnklamottenproleten mit Bier-und Maisdosenlogistik im Heckenbereich sowie Knüppeldiplom verlassen haben in Richtung Sportangler mit C&R , jenseits der Legitimation in Sachen Nahrungsbeschaffung , wird´s sehr schwierig ein unehrliches Image zu verkaufen. Aber selbst muss man schon sagen können wo man steht .
Leider gibt´s grad von Seiten des Dachverbands wenig gehaltvolle Unterstützung. Aber vielleicht ist das auch besser mal Stellung zu beziehen , ohne großen Onkel , der allen Stress von einem fern hält und Zucker in den Allerwertesten bläst. Auf jeden Fall besteht Zugzwang , das kann nach der NDR Journaille selbst der dussligste erkennen. Mal sehen wie es wird ...

Grüße Morris



Grüße Morris
 

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