Kurze Frage - Kurze Antwort Thread

[katatafisch]

Mal ein ganz anderes Thema:
Ich plane für Oktober eine "etwas" verrückte Zelttour in Norwegen und hätte dafür gerne eine vernünftige Kamera, die aber nicht zu groß und nicht zu schwer sein darf.
Hab so gar keine Ahnung von der Materie.
Preistechnisch würde ich gerne im dreistelligen Bereich bleiben, wenn's geht unter 500€. Die Bilder müssen wirklich nicht High End sein, aber es wäre schön, wenn sie auf 100x50cm noch scharf sind.
LG

 

[gloin]

Verfolge ich auch mal mit Interesse...hast Du Dir schon Gedanken bzgl Zoomobjektiv gemacht?

 

[gloin]

@PM500X sollte doch der Mann für diese Frage sein...

 

[PM500X]

Ich plane für Oktober eine "etwas" verrückte Zelttour in Norwegen und hätte dafür gerne eine vernünftige Kamera, die aber nicht zu groß und nicht zu schwer sein darf.
Hab so gar keine Ahnung von der Materie.
Preistechnisch würde ich gerne im dreistelligen Bereich bleiben, wenn's geht unter 500€. Die Bilder müssen wirklich nicht High End sein, aber es wäre schön, wenn sie auf 100x50cm noch scharf sind.

Ist natürlich schwer, da was zu empfehlen. Insbesondere weil die modernen Fotohandys den günstigen Kameras große Konkurrenz machen. Im DSLR-Forum gibt es dafür den nachfolgenden Fragebogen, der deutlich bei der Kaufberatung hilft. Einfach den Fragebogen kopieren, einfügen und das X im entsprechenden Kästchen setzen. Mit deinem Einverständnis würde ich deinen Beitrag auch noch in den Foto-Thread verschieben.

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!


2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_____________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[ ]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

 

[sundown]

Mal ein ganz anderes Thema:
Ich plane für Oktober eine "etwas" verrückte Zelttour in Norwegen und hätte dafür gerne eine vernünftige Kamera, die aber nicht zu groß und nicht zu schwer sein darf.
Hab so gar keine Ahnung von der Materie.
Preistechnisch würde ich gerne im dreistelligen Bereich bleiben, wenn's geht unter 500€. Die Bilder müssen wirklich nicht High End sein, aber es wäre schön, wenn sie auf 100x50cm noch scharf sind.
LG

Für solche Fragen eignet sich der Foto-Thread gut.

Ich habe das Bauchgefühl, dass für Dich letztendlich ein Smartphone die beste Empfehlung werden könnte. Das schreibe ich, weil es beim Neueinstieg ins Fotografieren sehr oft ähnliche Missverständnisse gibt. Denen bin ich auch aufgesessen und die erwischen mich auch heute mit mehr Erfahrung noch vereinzelt. Der Klassiker: "Eine gute Kamera macht gute Bilder." Das kannst Du vergleichen mit: "Eine teure Combo fängt mehr und größere Fische." Das kann so sein, aber es ist nicht die Regel. Meist hängen Ergebnisse - wie beim Angeln auch - mit Erfahrung zusammen. Und es gibt natürlich Glückstreffer. Aber gutes Gerät ist halt per se keine Erfolgsgarantie.

Dein Preislimit ist für den Bereich Fotografie zudem durchaus sportlich, obwohl es da (gebraucht) durchaus solide Lösungen geben sollte. Die zusätzliche Anforderung nach Kompaktheit macht es ebenfalls komplizierter. Vor allem, wenn man bedenkt, dass vor allem die Sensorgrößen auch eine Rolle bei der Bildqualität spielen. Und große Sensoren findest Du in tendenziell größeren Kameras.

Wenn Du Bock aufs Fotografieren hast, mach es! Gar keine Frage, ein tolles Hobby. Aber ohne Wissen und Praxis wird Dir alleine die bessere Kamera für 500 Euro vermutlich nicht die Ergebnisse bringen, die Du dir erhoffst. Da ist das neuere Smartphone mit seinen Automatiken und Anpassungen sehr oft die bessere Lösung. Das aber nur mal als grobe erste Einordnung, wie ich es sehe.

Zum Thema Drucke vom Smartphone in der Größe kann ich keine eigenen Erfahrungen beitragen. Wobei ich vermute, dass die wenigsten Laien einen Unterschied zwischen modernem Smartphone und Kamera erkennen werden. Viel wichtiger wird dabei sein, ob es ein gutes Bild ist. Aber "gute Bilder" sind jetzt auch wieder ein ganz eigenes Thema.

 

[PBMB]

Mal ein ganz anderes Thema:
Ich plane für Oktober eine "etwas" verrückte Zelttour in Norwegen und hätte dafür gerne eine vernünftige Kamera, die aber nicht zu groß und nicht zu schwer sein darf.
Hab so gar keine Ahnung von der Materie.
Preistechnisch würde ich gerne im dreistelligen Bereich bleiben, wenn's geht unter 500€. Die Bilder müssen wirklich nicht High End sein, aber es wäre schön, wenn sie auf 100x50cm noch scharf sind.
LG

Als generelle antwort kann man eher sagen: investiere in ein gutes objektiv. Und da dann eher ne festbrennweite. Diese Kit-Objektive (17-55 o.ä) sind schärfetechnisch meistens Schmutz.

 

[Uferangler]

Ich würde mittlerweile immer nur einen guten kompletten Hartschalenkoffer nehmen!
Ich bin mit denen echt zufrieden, ist zwar ein Panzer aber bisher kam immer alles gut an! https://travelhouseshop.de/koffer/t...len-aluminium-hartschale-78-x-51-x-29-cm?c=14

Aber leider gibts kaum Hartschalenkoffer, wo Ruten mit 90cm reingehen bzw ist man dann schon wieder bei Studiobeleuchtungskoffern mit 120cm Außenmaß. Wird mim Gurtmaß bei manchen Airlines knapp…

 

[sundown]

Als generelle antwort kann man eher sagen: investiere in ein gutes objektiv. Und da dann eher ne festbrennweite. Diese Kit-Objektive (17-55 o.ä) sind schärfetechnisch meistens Schmutz.

Das ist eine der Erfahrungen, die so ziemlich jeder beim Fotografieren macht. Man kauft sich "was Tolles" und dann fängt man an, das mit den Objektiven richtig zu verstehen. Und zack wird es teuer.

Für neuere Kit-Objektive muss ich eine Lanze brechen. Die sind oftmals nicht mehr mit den Scherben von vor zehn Jahren zu vergleichen. Bei Nikon kann ich das aus eigener Erfahrung für zwei Kitlinsen aus dem spiegellosen Vollformat-Bereich sagen.

 

[katatafisch]

Danke schonmal für die Antworten.

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!

Es geht mir vor allem um Landschaftsbilder.

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend im Urlaub fotografieren.
[ ] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Nein.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
600 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[X] Eher nicht / ist egal
[ ] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[X] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):

[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[X] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[ ] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[X] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[ ] Fotobuch
[X ] großformatige Prints (Format bis 100x50cm)

Zur Reise selbst: ich werde wahrscheinlich 6 Tage lang durch schwieriges Gelände wandern und nachts zelten. Deshalb ist ein kleines Packmaß und möglichst wenig Gewicht wichtig.
Die Bilder, die ich mit meinem Smartphone mache, sind schon ok, sehen großformatig aber etwas verpixelt aus.

@PM500X: Klar, kannst du gerne im Fotoforum teilen. Ich freue mich ja über Ideen

 

[Cybister]

Mein Favorit was die beste Kombination von Packmaß und Bildqualität angeht, sind die kleinen Sony RX. Da tut es auch eine Sony Rx100III. Zeiss Optik, lichtstark und 1“ Zoll Zensor, was für so ein kleines Kästchen top ist. Die sollte für das Budget locker gebraucht drin sein.

 

[PBMB]

Das ist eine der Erfahrungen, die so ziemlich jeder beim Fotografieren macht. Man kauft sich "was Tolles" und dann fängt man an, das mit den Objektiven richtig zu verstehen. Und zack wird es teuer.

Für neuere Kit-Objektive muss ich eine Lanze brechen. Die sind oftmals nicht mehr mit den Scherben von vor zehn Jahren zu vergleichen. Bei Nikon kann ich das aus eigener Erfahrung für zwei Kitlinsen aus dem spiegellosen Vollformat-Bereich sagen.

Genau.
Oh das wusste ich noch gar nicht. Aber ja ich kann mir das echt vorstellen. Muss auch gestehen, dass ich so ein bisschen raus bin und mich mit den aktuellen objectiven kaum auskenne.

 

[PBMB]

Für solche Fragen eignet sich der Foto-Thread gut.

Ich habe das Bauchgefühl, dass für Dich letztendlich ein Smartphone die beste Empfehlung werden könnte. Das schreibe ich, weil es beim Neueinstieg ins Fotografieren sehr oft ähnliche Missverständnisse gibt. Denen bin ich auch aufgesessen und die erwischen mich auch heute mit mehr Erfahrung noch vereinzelt. Der Klassiker: "Eine gute Kamera macht gute Bilder." Das kannst Du vergleichen mit: "Eine teure Combo fängt mehr und größere Fische." Das kann so sein, aber es ist nicht die Regel. Meist hängen Ergebnisse - wie beim Angeln auch - mit Erfahrung zusammen. Und es gibt natürlich Glückstreffer. Aber gutes Gerät ist halt per se keine Erfolgsgarantie.

Dein Preislimit ist für den Bereich Fotografie zudem durchaus sportlich, obwohl es da (gebraucht) durchaus solide Lösungen geben sollte. Die zusätzliche Anforderung nach Kompaktheit macht es ebenfalls komplizierter. Vor allem, wenn man bedenkt, dass vor allem die Sensorgrößen auch eine Rolle bei der Bildqualität spielen. Und große Sensoren findest Du in tendenziell größeren Kameras.

Wenn Du Bock aufs Fotografieren hast, mach es! Gar keine Frage, ein tolles Hobby. Aber ohne Wissen und Praxis wird Dir alleine die bessere Kamera für 500 Euro vermutlich nicht die Ergebnisse bringen, die Du dir erhoffst. Da ist das neuere Smartphone mit seinen Automatiken und Anpassungen sehr oft die bessere Lösung. Das aber nur mal als grobe erste Einordnung, wie ich es sehe.

Zum Thema Drucke vom Smartphone in der Größe kann ich keine eigenen Erfahrungen beitragen. Wobei ich vermute, dass die wenigsten Laien einen Unterschied zwischen modernem Smartphone und Kamera erkennen werden. Viel wichtiger wird dabei sein, ob es ein gutes Bild ist. Aber "gute Bilder" sind jetzt auch wieder ein ganz eigenes Thema.

Ja das ist ne gute empfehlung. Fotografiere am Wasser auch nur mit Smartphone. Das reicht m.E. Vollkommen aus.

 

[Pikepete]

Mein Favorit was die beste Kombination von Packmaß und Bildqualität angeht, sind die kleinen Sony RX. Da tut es auch eine Sony Rx100III. Zeiss Optik, lichtstark und 1“ Zoll Zensor, was für so ein kleines Kästchen top ist. Die sollte für das Budget locker gebraucht drin sein.

+1
Hab ich auch und hat mich schon auf vielen Urlauben begleitet. Klein und lichtstark!