Distanz Karpfenangeln

[DirkS]

Ich fische seit Anfang der 90er auf Karpfen. Da war nix mit PE und es gab nur Mono und doch man wirft mit 0,35er sogar noch deutlich weiter und mit Vorschlag gehts in Richtung 200m (ich aber nicht) Die Bissanzeige funktioniert aber die Dehnung ist ein Problem. Vor Hindernissen wird es schwierig…

 

[Ben_12_34_56]

Ich fische seit Anfang der 90er auf Karpfen. Da war nix mit PE und es gab nur Mono und doch man wirft mit 0,35er sogar noch deutlich weiter und mit Vorschlag gehts in Richtung 200m (ich aber nicht) Die Bissanzeige funktioniert aber die Dehnung ist ein Problem. Vor Hindernissen wird es schwierig…

Das habe ich mir auch gedacht. Mono ist glatter als jedes geflecht und durch die Reibung geht sicher auch Wurfweite drauf

 

[DirkS]

Und die meisten PE treiben auf und sinkende liegen wie ein Sack auf dem Boden…

 

[ben_fishing]

Ok reden wir hier von ca 100 Meter oder deutlich über 100 Meter? Wenn ca. 100 Meter dann soltest das mit jeder halbwegs brauchbaren Karpfen Rute mit zumindest 2,75lbs und 3,6 Meter hinbekommen. Wenns deutlich drüber geht dann solltest dein Setup schon etwas mehr darauf ausrichten.

Ich selber fische ne Sportex Morion 2,75 lbs mit ner 14000er Ultegra und einer 35mm Korda Subline. Absolut kein Weitwurf-Setup (eher im Gegenteil) aber 100 Meter sind halbwegs entspannt machbar. Probier bei Ruten auch ein wenig aus wieviel Gramm sich wirklich entspannt werfen lassen. Kenne genug Ruten mit 3lbs die sich mit 100g noch nichtmal richtig aufladen. Ich zieh auch bei meiner Sportex Morion 100g voll durch und hab die Ruten wohl schon fast 15 Jahre im Einsatz.

Falls es wirklich regelmäßig weit über 100 Meter gehen muss kannst dir ja mal dieses Video ansehen:

Felix Pinedo hatte auch mal ein Video gedreht wo er versucht mit ner Nash Rute auf über 150 Meter zu angeln.

 

[Ben_12_34_56]

Ok reden wir hier von ca 100 Meter oder deutlich über 100 Meter? Wenn ca. 100 Meter dann soltest das mit jeder halbwegs brauchbaren Karpfen Rute mit zumindest 2,75lbs und 3,6 Meter hinbekommen. Wenns deutlich drüber geht dann solltest dein Setup schon etwas mehr darauf ausrichten.

Ich selber fische ne Sportex Morion 2,75 lbs mit ner 14000er Ultegra und einer 35mm Korda Subline. Absolut kein Weitwurf-Setup (eher im Gegenteil) aber 100 Meter sind halbwegs entspannt machbar. Probier bei Ruten auch ein wenig aus wieviel Gramm sich wirklich entspannt werfen lassen. Kenne genug Ruten mit 3lbs die sich mit 100g noch nichtmal richtig aufladen. Ich zieh auch bei meiner Sportex Morion 100g voll durch und hab die Ruten wohl schon fast 15 Jahre im Einsatz.

Falls es wirklich regelmäßig weit über 100 Meter gehen muss kannst dir ja mal dieses Video ansehen:

Felix Pinedo hatte auch mal ein Video gedreht wo er versucht mit ner Nash Rute auf über 150 Meter zu angeln.

Mit google maps ausgemessen sind es maximal 130m

 

[blankmaster]

Was wäre den bei Karpfen und Hindernissen eine angebrachte Schnurstärke? Wir haben schon nicht grad wenig Steine und Bäume im Wasser. 0.20? 0.25?

Zu wenig. Mindestens 0,40 bei Mono. Bremse zu und beim Biss sofort rückwärts laufen (Dehnung). Besser geflochtene wg der Dehnung im Drill und der Bissanzeige.
Am besten gar nicht vor Hindernissen angeln .

 

[Ben_12_34_56]

Zu wenig. Mindestens 0,40 bei Mono. Bremse zu und beim Biss sofort rückwärts laufen (Dehnung). Besser geflochtene wg der Dehnung im Drill und der Bissanzeige.
Am besten gar nicht vor Hindernissen angeln .

0,20 und 0,25mm waren auf geflecht bezogen

 

[Sascha144]

Hallo da ich noch nie wirklich fragen bezüglich Karpfentackle hier gesehen habe, hoffe ich das ich hier richtig bin.

Das liegt vermutlich daran das dies ein Forum für Spinnangler ist. Wäre toll wenn das auch so bleibt.

Ansonsten gibt‘s noch diesen Thread hier:
Thema 'Der "Hey, ich geh auch mal auf...Angeln" Thread'
https://www.barsch-alarm.de/community/threads/der-hey-ich-geh-auch-mal-auf-angeln-thread.51190/

 

[FischeAngler]

Das liegt vermutlich daran das dies ein Forum für Spinnangler ist. Wäre toll wenn das auch so bleibt.

Ansonsten gibt‘s noch diesen Thread hier:
Thema 'Der "Hey, ich geh auch mal auf...Angeln" Thread'
https://www.barsch-alarm.de/community/threads/der-hey-ich-geh-auch-mal-auf-angeln-thread.51190/

Wieso das? Dich interessiert Karpfenangeln nicht? Lies doch den Thread einfach nicht.

Das ist ja hier auch eine Community. Eine Community von Anglern, sicher, hauptsächlich Spinnfischen, aber daraus folgt ja kein Verbot für andere Diskussionen.

Wenn doch, wäre ein Verweis auf die entsprechende Forenregel ganz nett, Danke!

 

[Sascha144]

Wieso das? Dich interessiert Karpfenangeln nicht? Lies doch den Thread einfach nicht.

Das ist ja hier auch eine Community. Eine Community von Anglern, sicher, hauptsächlich Spinnfischen, aber daraus folgt ja kein Verbot für andere Diskussionen.

Wenn doch, wäre ein Verweis auf die entsprechende Forenregel ganz nett, Danke!

Ich habe den Thread nicht gelesen. Aber ich finde es nicht gut wenn er ganz oben in der Liste der neuen Posts auftaucht. Ist für mich einfach nicht relevant.
Und ich finde es gut dass es ein reines Spinnangelforum ist. Zudem wurde ja auch ein Thread extra für diese Themen als Nische geschaffen. Den entsprechenden Thread habe ich verlinkt.
In den Forenregeln habe ich hingegen zwar nichts gefunden was für ein Verbot spricht jedoch gibt es ja nicht umsonst keinen Bereich der explizit dafür vorgesehen ist. Wobei ich von verbotenen zu sprechen auch völlig drüber finde. Ihr habt einen Thread dafür, nutzt den doch einfach.

 

[Ben_12_34_56]

Ich habe den Thread nicht gelesen. Aber ich finde es nicht gut wenn er ganz oben in der Liste der neuen Posts auftaucht. Ist für mich einfach nicht relevant.
Und ich finde es gut dass es ein reines Spinnangelforum ist. Zudem wurde ja auch ein Thread extra für diese Themen als Nische geschaffen. Den entsprechenden Thread habe ich verlinkt.
In den Forenregeln habe ich hingegen zwar nichts gefunden was für ein Verbot spricht jedoch gibt es ja nicht umsonst keinen Bereich der explizit dafür vorgesehen ist. Wobei ich von verbotenen zu sprechen auch völlig drüber finde. Ihr habt einen Thread dafür, nutzt den doch einfach.

Was soll den so ein toxischer Schwachsinn bitte? Zum Fliegenfischen oder allem anderen sagt auch kein Mensch was. Gott verbiete der oberste Post ist mal für einen halben Tag was über Karpfen statt über dem 10000sten Gummifisch. Bin selbst fast reiner Raubfischangler aber solche Aussagen verstehe ich 0. Wenn ein Moderator der Meinung ist es gehört wo anders hin dann gerne verschieben habe ich auch 0 Problem damit, aber ich brauche mich nicht vor einem anderen Mitglied rechtfertigen mal über was anders als das Spinnfischen einen threat gemacht zu haben.

 

[blankmaster]

BA ist ein raubfischforum und wird es auch bleiben. Allerdings haben wir in der community auch ganz andere themen, wie bier, katzen, hunde, grillen, gemüse aus heimischen anbau, kratzer im autolack etc pp.
Und das ist auch gut so, macht oft spass und es verwässert das forum keinesfalls.

Der kern im forum ist immer erkennbar, es gibt eine hohe fachkompetenz durch einige nerds, es gibt ein excellents schwarmwissen und das forum besitzt eine ausgeprägtes alleinstellungsmermal.
Karpfen haben - das kann ich aus meiner vergangenen, jahrzehntelangen intensiven karpfenzeit berichten- sehr viel gemein mit raubfischen ö; sie leben im wasser, werden mit haken gefangen etc pp .

Gelegentliche fragen von nutzern zum karpfenangeln oder dem angeln auf andere fische insbesondere von hier im forum tätigen "RAuBFISCHANGLERn" sollten hier im forum an einem geeignetem ort ihren platz finden und empfangen werden mit einem:

you're welcome !

 

[Ronnie]

Ich bin kein besonders toller Werfer und bin mir nicht sicher ob ich mit meinen Ruten (12 und 13 Fuß) die 100m schaffe, zumindest nicht mit dickerer Mono. Hab jetzt aber auch schon lânger nicht mehr geübt, da bei mir aktuell nicht notwendig. Wenn ich auf Biegen und Brechen MÜSSTE würde ich aber zu 13" und mindestens 3,5 lbs tendieren, sowie ca. 20er Geflecht.

Was aber MASSIV Weite bringt und mindestens genauso wichtig ist, ist tatsächlich die Montage. Ich würde da def. zu ner Chodmontage raten, also wo das Blei den Abschluss bildet, dass holt ETLICHE Meter raus. Dazu n Distance Lead mit mindestens 99, besser 113 Gramm. Keine zu großen Köder, die wiederrum kosten Weite.
Mich persönlich stört bei solcher Angelei u.a., dass ich schlecht Beifüttern kann, wobei man mit nem Carbonrohr und 24mm Boilies auch gut auf erstaunliche Entfernungen kommt. Das gibt dann aber wiederum nen Tennisarm wenn man etwas mehr "Masse" als 10 Murmeln rausschaffen will....

 

[fragla]

Das habe ich mir auch gedacht. Mono ist glatter als jedes geflecht und durch die Reibung geht sicher auch Wurfweite drauf

Eine Mono ist aber bei gleicher Tragkraft dicker und die Klänge viel größer was deutlich mehr Reibung und Widerstand erzeugt. Im allgemeinen wird auf Distanz mit Schlagschnur und anschließend Geflecht gefischt. Muss aber jeder für sich selber raus finden was sich entspannter werfen lässt.
100g Blei sind für eine Selbst-Hak-Montage auch eher das unterste Gewicht und auf 100m wird man das auch nicht vernünftig spannen können. Mit Mono hat man da viel Slack Line und der Fisch ist schon ein paar m weg bevor am Bissanzeiger was an kommt. Fischt man schwerer steigt die Gefahr des Ausschlitzens an, bzw bring viel Blei ins Gewässer ein. Eine 13 Fuß Rute bringt auch Vorteile beim einholen, da der Winkel besser wird. Das Gewicht wird bei 100m mehr oder weniger erst mal über den Boden geschliffen.
Das Fischen mit Schnur-Clip wäre dann das nächste was man üben sollte, damit die Montage nicht mal zufällig im Schilf landet. Spätestens wenn man im dunklen aus werfen muss weiß man, das zu mind. die Entfernung passt.
Ein Futterboot ist auf jeden Fall eine Alternative.

 

[DirkS]

Genau deshalb haben Long Range Ruten große Startringe eben um die Reibung zu reduzieren. Das im allgemeinen auf geworfene Distanz mit Geflecht geangelt wird kann ich nicht bestätigen wohl aber, dass Geflecht in den letzten Jahren etwas mehr verwendet wird. Dann wird aber meistens mit Boot etc. ausgelegt und vor Hindernissen plaziert. Hier macht das so grade noch Sinn weil man eben keine Dehnung bei Geflecht hat. Die Karpfen haken sich ab 60gr Bleigewicht zuverlässig auch bei kiesigen Untergrund. In kurzen und mittleren Entfernungen braucht es im See, und darum geht es ja, unter normalen Umständen keine größeren Bleie. Auch bekommt man die Schnur ausreichend gespannt ohne Schnurbögen etc. und ein wenig Slackline ist eher gewünscht auf den letzten Metern damit die Fische nicht direkt von dem gespannten Draht gespookt werden. Die Bissanzeige funktioniert auch mit Slackline und selbst mit Durchlaufmontagen hervorragend. Damit das sauber funktioniert werden Swinger oder Hänger mit entsprechend abgestimmten Gewichten oder Springer verwendet. Die Dehnung von Mono ist definitiv ein Thema vor Hindernissen. Sollte man unbedingt einen entsprechend großen Abstand halten vor allem Nachts wenn man im Zelt sein Nickerchen hält! Ist mMn. genauso zu bewerten wie ohne Stahl auf Hecht. Als Montage verwende ich ein Helikopter Rig oder das von Ronnie erwähnte Chod Rig in Verbindung mit einem Zip-Blei.
Ich verstehe irgendwie nicht warum so auf Geflecht rumgeritten wird. Geflecht wird beim Karpfenangeln genauso wie FC nur unter ganz bestimmten Umständen verwendet weil es einfach enorm viele Nachteile hat. Es schwimmt auf und aufgrund der raueren Oberfläche sammelt sich Dreck darauf. Das gibt die schönsten Schnurbögen vor allem zur Pappelzeit. Sieht dann aus wie ne Bojenkette. Sinkende liegt wie ein Sack auf dem Boden. Das gibt mal richtig Slackline! Besonders schlecht ist geflochtene im Drill weil eben ohne Dehnung als Puffer die Haken oft ausschlitzen und den Tieren schöne Löcher ins Maul reißen. Karpfen haben nun mal keine Knochenplatten wie Raubfische! Schon mal gesehen wie solche Fische danach aussehen!? Auch schneidet sich geflochtene ins Holz rein falls der Fisch es doch mal schafft sich darin zu flüchten und ist deutlich anfälliger bei Steinen und Muscheln. Nicht sehr waidgerecht für den Fisch und der Umwelt.

 

[fragla]

Die Karpfen haken sich ab 60gr Bleigewicht zuverlässig auch bei kiesigen Untergrund. In kurzen und mittleren Entfernungen braucht es im See, und darum geht es ja, unter normalen Umständen keine größeren Bleie.

Meiner Meinung nach sehr pauschale Aussage, hier geht es um 100-130m, ich habe im Bereich um 100m keine guten Erfahrungen mit 70g gemacht. Der TE kann das ja mal im trockenen testen und 100m raus lassen.

Ich verstehe irgendwie nicht warum so auf Geflecht rumgeritten wird. Geflecht wird beim Karpfenangeln genauso wie FC nur unter ganz bestimmten Umständen verwendet weil es einfach enorm viele Nachteile hat. Es schwimmt auf und aufgrund der raueren Oberfläche sammelt sich Dreck darauf. Das gibt die schönsten Schnurbögen vor allem zur Pappelzeit. Sieht dann aus wie ne Bojenkette. Sinkende liegt wie ein Sack auf dem Boden. Das gibt mal richtig Slackline! Besonders schlecht ist geflochtene im Drill weil eben ohne Dehnung als Puffer die Haken oft ausschlitzen und den Tieren schöne Löcher ins Maul reißen. Karpfen haben nun mal keine Knochenplatten wie Raubfische! Schon mal gesehen wie solche Fische danach aussehen!? Auch schneidet sich geflochtene ins Holz rein falls der Fisch es doch mal schafft sich darin zu flüchten und ist deutlich anfälliger bei Steinen und Muscheln. Nicht sehr waidgerecht für den Fisch und der Umwelt.

Macht doch keiner, es wird lediglich gesagt das Geflecht auch eine Möglichkeit ist. Jede Art von Schnur hat vor und Nachteile, so wie jeder seine persönlichen Vorlieben hat. Deine angesprochenen Nachteile lassen sich auch mit geeigneten Mitteln kompensieren, allen voran was das aus schlitzen betrifft.
Wenn Muschel und Stein Kannten vorhanden sind, würde ich auch kein Geflecht verwenden, aber das sind Probleme die der TE sicher kennt. Wir kennen das Gewässer nicht, darum würde ich auch nicht sagen Du musst das so und so machen. Von meiner Seite sollen das nur Vorschläge und Anregungen sein, auf keinen Fall Vorschriften.

 

[DirkS]

Na du sagst schon in deinem Post, dass 100gr für eine Selbsthakmethode das Minimum sind. Ich finde die Aussage eher pauschal weil das einfach nicht stimmt.

100g Blei sind für eine Selbst-Hak-Montage auch eher das unterste Gewicht

Macht doch keiner, es wird lediglich gesagt das Geflecht auch eine Möglichkeit ist. Jede Art von Schnur hat vor und Nachteile, so wie jeder seine persönlichen Vorlieben hat. Deine angesprochenen Nachteile lassen sich auch mit geeigneten Mitteln kompensieren, allen voran was das aus schlitzen betrifft.

Bin gespannt wie du das kompensieren willst. Ein Vorschlag mit Dehnung reicht jedenfalls nicht um den Druck vom Fischmaul wegzubekommen der müsste schon extrem lang sein und wie du das Auftreiben und Dreck sammeln verhinderst oder das Absaufen, bitte kläre mich gerne auf. Ich stimme dir zu, dass das alles Vorschläge sind und jeder selber wissen muss was er daraus macht. Aber wenn es ums Fischwohl geht mache ich gerne darauf aufmerksam auch wenn der ein oder andere nun Oberlehrer oder Klugscheisser denkt. Wenn nur ein paar Leute nun zumindest darüber nachdenken soll es mir egal sein.

 

[fragla]

Wenn ich Geflecht fische, dann habe ich auch 10m Mono davor, das sollte als Puffer reichen, hat es jedenfalls bei mir. Die Art und Weise wie man den Fisch drillt spielt ja auch noch eine Rolle.
Was Auftreiben und Dreck sammeln betrifft kann ich keine Antwort geben, an den Vereinsgewässern hatte ich diese Probleme nicht. Darum ist es ja so wichtig die Situation vor Ort zu kennen, aber trotzdem gut wenn Du das an sprichst.
Auf YT kann man sich ja auch noch Anregungen holen.

 

[DirkS]

Möglich das deine Rutenaktion da mit reinspielt wenn du damit gut zurecht kommst. Bei Fast Tapern wie z.b. 3lbs AKN oder Century FMJ hatten die Tiere ziemliche Löcher und die Aushakrate war höher. Ich hatte doppelte Rutenlänge plus drei Umdrehungen auf der Rolle damit die Schnur keine Windung über den Knoten hat. Sind sicher auch um die10m aber wie gesagt dass reichte nicht. Denke aber der Themenstarter hat nun einige Tips bekommen. Geflecht habe ich beim Karpfenangeln nur noch auf der Spot und Markerrute. Die Spomb bekommt man übrigens auch auf 100m

 

[moissac]

Ich fische regelmäßig mit Geflochtener vor Hindernissen auf kurze bis sehr kurze Distanz und in stark verkrauteten Gewässern vor der Krautkante.

Bei Hindernissen ist jeder Meter Dehnung tödlich, daher scheidet Mono aus. Wenn ich alleine bin, sitze/stehe ich IMMER direkt neben der (Singular!!) Rute, die Bremse ist fast zu, Nickerchen o. ä. absolut verboten. In der Regel fische ich mit einem Kumpel, dann kommen zwei Ruten zum Einsatz, wenn man einen gewissen Abstand zwischen den Ruten halten kann und der Winkel stimmt. Die Runs teilen wir zwischen uns auf. Die Drills sind extrem kurz, wir überrumpeln den Karpfen, weil er keine Möglichkeit hat Fahrt aufzunehmen.

Bei dichtem Kraut ist es aufgrund der Dehnung von monofiler Schnur schwierig, einen Fisch zu landen, der Kraut eingesammelt hat. Mit Geflochtener geht das deutlich besser, und man kann den Fisch eher davon abhalten, ins Kraut zu schießen (das geht nicht immer, aber mit Geflochtener bekomme ich den Fisch wieder frei. Wenn das Kraut so dicht ist, dass man Jesus-mäßig über den See laufen kann hilft nur ein Boot).

Hook pulls kenne ich dabei gar nicht. Das hängt zum einen mit der Größe der Fische und der Beschaffenheit ihres Mauls zusammen. Es gibt zwar Gewässer, in denen auch die größeren Karpfen weiche Mäuler haben. Meist sind die Mäuler der größeren Fische aber hart/zäh, vor allem im vorderen Bereich. Ganz wichtig ist außerdem die Hakenform: Je schmaler der Hakenbogen ist, desto mehr ist dieser mit Fleisch ausgefüllt. Da schlitzt dann nix mehr aus. Der Korda Longshank X in Größe 2 ist ein sehr guter Haken für diese Angelei.