Non-Toxic Gummis

[Stahljigger]

Phtalate sind leider nicht alles, sondern inzwischen ein ganz schönes Buzzword geworden. BPA und PAK halte ich für genauso relevant. Ich weiß nur nicht wie häufig die Stoffe in den gängigen PVC-Ködern enthalten sind.

Um das als Konsument zu erfahren, könnte man das nicht dadurch erreichen, dass die Hersteller verpflichtet werden, die Inhaltsstoffe der Köder anzugeben (auf der Verpackung oder online)? Zumindest jene Stoffe, die vom Gesetzgeber als gesundheitsschädlich/gefährdend eingestuft werden. Ähnlich wie das heutezutage bei allen Lebensmitteln schon selbstverständlich ist. Dann hätte ich als Konsument ein Entscheidungskriterium, ob ich bestimmte Produkte verwende oder nicht.

Klar würde das die Produkte etwas verteuern. Aber ich frage mich: Ist nicht unsere Gesundheit viel mehr wert als die Mehrkosten, die eine solche Deklaration der (gesundheitsschädlichen) Inhaltsstoffe verursacht?

Bei manchen Bleiverpackungen gibt es das ja schon lange; wie zB diesen Warnhinweis auf einem amerikanischen Produkt:

Auch bei der Messe vergangenes Wochenende habe ich zB Bleigewichte von Westin mit einer ähnlichen Warnung gesehen.

 

[Saturday]

@Stahljigger | Ich weiß nicht worunter Softbaits in der EU juristisch zählen, aber es sind weder Lebensmittel noch Kosmetika oder Medikamente und deshalb gibt es keine Deklarationspflicht aller Inhaltsstoffe. Auf Spielzeug steht ja auch nicht die Materialzusammensetzung und das bekommen Kinder in die Hände und Münder. Dafür gibt es Mindestanforderungen und diese für Köder einzuführen scheint mir viel sinniger als verpflichtende Inhaltsangaben.

Der Warnhinweis auf deinem Foto wird sowas von inflationär genutzt. Die Idee dahinter war eigentlich gut, aber weil man in Bundesstaaten wie Kalifornien so hoch auf Gesundheitsschäden durch nicht mit Warnhinweis versehene Produkte verklagt werden kann, ist eine vielzahl von Artikeln pro forma mit dieser Deklaration versehen. Es lässt sich vielleicht treffend mit der deutschsprachigen Aufschrift "kann Spuren von Nüssen enthalten" vergleichen. Überall wo auch (aber nicht nur) Nüsse verarbeitet werden, wird das auf die Verpackungen gedruckt und ist für Allergiker sicher ein nützlicher Hinweis, aber er gibt keinen Aufschluss darüber, ob tatsächlich auch nur ein einziges Mikrogramm Nuss enthalten ist.

 

[Stahljigger]

... Dafür gibt es Mindestanforderungen und diese für Köder einzuführen scheint mir viel sinniger als verpflichtende Inhaltsangaben.

Ja, bin ich grundsätzlich bei dir.
Möchte in diesem Zusammenhang aber folgende Info anführen, die mir der Chef einer Firma, die hptsl. Ruten entwickelt und verkauft, aber auch TPE-Köder im Angebot hat, auf einer kürzlich besuchten Angelmesse mitgeteilt hat.

Er sagte: Es gibt in der EU bereits seit einigen Jahren Vorschriften (seit 2017, wenn ich die Jahreszahl richtig in Erinnerung habe), nach denen gesundheitsschädliche Stoffe, wie sie häufig in PVC-Ködern enthalten sind, verboten sind. Das Problem ist nach seinen Angaben aber, dass die Inhaltsstoffe bei Angelprodukten seitens der Behörde nicht kontrolliert werden, wodurch solche Stoffe von den Herstellern teilweise trotzdem eingesetzt werden, weil zB Köder durch sie attraktiver oder billiger sind.

Er meinte, es bräuchte also gar keine Verschärfung der Gesetze mehr oder neue Vorgaben, damit wir solchen Stoffen nicht mehr ausgesetzt werden, sondern nur entsprechende Kontrollen durch die Behörden und entsprechendes Vorgehen gegen Verstöße.

Ich kann diese Aussagen derzeit nicht überprüfen, der Mann schien mir aber schon glaubwürdig. Hat jemand vielleicht ähnliche Infos, die seine Aussage bestätigen oder eben gegenteilige Infos? Denn ich würde schon gerne wissen, woran ich bin, wenn ich Produkte kaufe, von denen ich vom Hersteller in der Regel wenig Info bekomme, was wirklich drinnen ist.

 

[Stahljigger]

Bei dem Thema Gelatine würd ich nochmal das Rezept hier einhängen. Hab ich allerdings selber nie ausprobiert.

GitHub - seyDoggy/biopolymer-recipe: A biopolymer intended (initially) as a replacement for PVC (plastisol) in the creation of soft plastic fishing baits.

A biopolymer intended (initially) as a replacement for PVC (plastisol) in the creation of soft plastic fishing baits. - seyDoggy/biopolymer-recipe

github.com

Dem Entstehungsprozess bin ich auf Reddit ein bisschen gefolgt, und es sah Recht vielversprechend aus, ist aber leider irgendwie eingeschlafen in der letzten Zeit.

Danke für den Link zu diesem Gelatineköder-Projekt. War mir bis jetzt nicht bekannt.

Wenn ich das richtig verstehe, ist das ein ähnliches Projekt eines Amerikaners, das er auch privat betreibt.
Das Rezept ist meinem ähnlich, dadurch dürfte auch der Entwicklungsstand ähnlich sein.

Somit ist mir bis jetzt als Einzige nur die amerikanische Firma Eco-Logical Lures bekannt, die bereits einen entscheidenden Schritt weiter ist, weil sie Köder auf Gelatine/Glyzerin-Basis schon verkauft. Und somit die kritischen Punkte Haltbarkeit und Reissfestigkeit offensichtlich ausreichend gut gelöst hat.

Stellt sich die Frage, wo man die Köder in Europa bereits bekommen könnte, um sie mal zu testen. Lt. Shopseite wird derzeit nach Österreich oder Deutschland nicht direkt geliefert. Hat ev. jemand einen Tipp, wer sie (in Europa) schon vertreiben könnte?

 

[Stahljigger]

Habe vor Kurzem einen weiteren Gummiköder entdeckt, der lt. Hersteller FishingProfi nicht nur keine toxischen Weichmacher enthält, sondern auch 100% biologisch abbaubar ist.
Infos dazu siehe zB hier: https://fishingprofi.com/gummifische-von-fishingprofi und in den News der Website. Die Köder beruhen lt. Hersteller auf Sojabasis.
Diese Köder wurden lt. Suchfunktion im Forum noch nicht diskutiert.
Hat damit schon jemand Erfahrung?

 

[ClemensW]

Habe vor Kurzem einen weiteren Gummiköder entdeckt, der lt. Hersteller FishingProfi nicht nur keine toxischen Weichmacher enthält, sondern auch 100% biologisch abbaubar ist.
Infos dazu siehe zB hier: https://fishingprofi.com/gummifische-von-fishingprofi und in den News der Website. Die Köder beruhen lt. Hersteller auf Sojabasis.
Diese Köder wurden lt. Suchfunktion im Forum noch nicht diskutiert.
Hat damit schon jemand Erfahrung?

Kannte ich noch nicht, sollte man wahrscheinlich aber mal ausprobieren. Die meisten der Gummiköder sprechen mich anhand der Bilder aber nicht unmittelbar an. Die sehen irgendwie recht billig und zerknautscht aus. Aber bekanntlich gibt es ja einen großen Unterschied zwischen dem was den Angler und was die Fische fängt. ;-)

Ich bin noch auf folgenden Hersteller gestoßen: https://zattics.com/collections/allgemeine-koder
Da gefallen mir die Pintails recht gut. Geworben wird mit fehlenden giftigen Weichmachern (auch BPA) und bleifreien Haken. Allerdings nur "entwickelt" in Deutschland, zum Fertigungsort findet man nichts.

 

[Stahljigger]

...Alternative zu Blei und Gummis...
Dennoch mahne Ich hier zur Vorsicht; bekommen Falsche Kreise davon Wind könnte das schnell ins Auge gehen, Übersprungshandlungen aus blindem Aktionismus sind nun nichts Neues.

Deine mahnenden Worte finde ich etwas verunsichernd. Daher meine Bitte bzw. Fragen:

- Könntest du bitte die 'Falschen Kreise' benennen?
- Was meinst du konkret mit 'könnte das schnell ins Auge gehen'?
- Was meinst du mit Übersprungshandlungen?

- Wie sollte man sich deiner Meinung nach aus Vorsicht richtig verhalten?
Ist es schon zu unvorsichtig, verbesserungswürdige Dinge anzusprechen oder öffentlich zu diskutieren oder Verbesserungen für sich in die Tat umzusetzen und darüber zu berichten?

Ersuche um ein paar Konkretisierungen. Danke.

 

[flori66]

Habe vor Kurzem einen weiteren Gummiköder entdeckt, der lt. Hersteller FishingProfi nicht nur keine toxischen Weichmacher enthält, sondern auch 100% biologisch abbaubar ist.
Infos dazu siehe zB hier: https://fishingprofi.com/gummifische-von-fishingprofi und in den News der Website. Die Köder beruhen lt. Hersteller auf Sojabasis.
Diese Köder wurden lt. Suchfunktion im Forum noch nicht diskutiert.
Hat damit schon jemand Erfahrung?

Interessant ist hier der Tobi Shad den man in dem Shop kaufen kann.
Den habe ich schon vor bestimmt 7 oder 8 Jahren gekauft und darauf sogar meinen Zander PB gefangen. Haben die den nur nachgebaut oder ist der original von denen?

 

[Stahljigger]

Interessant ist hier der Tobi Shad den man in dem Shop kaufen kann.
Den habe ich schon vor bestimmt 7 oder 8 Jahren gekauft und darauf sogar meinen Zander PB gefangen.

PB klingt doch super. Wenn du den Köder schon so lange kennst, hast du dann ev. auch Wahrnehmungen oder Erfahrungen hinsichtlich der biologischen Abbaubarkeit dieses Materials?

 

[Stahljigger]

Zuhause dann die böse Überraschung. Ein Barsch hatte meinen Wurm im Magen UND einen Gummifisch-Schwanz.

Hallo,
finde deine Beobachtung und dein Foto sehr beeindruckend.

Wollte dich deswegen fragen, ob ich dein Foto in meine Info-Webseite, die ich zum Thema Gelatineköder (siehe https://stahljigs.at/gelatinekoeder.htm) erstellt habe, einfügen dürfte, um anschaulich zu dokumentieren, warum es wichtig ist, biologisch abbaubare Köder zu verwenden. Natürlich mit Angabe der Bildquelle bzw. des Urhebers.

 

[nordenrockt]

Kein Problem!

 

[ElChupacabra23]

Servus. Ich bin neu hier und bin auf das Forum gestoßen, weil ich mich seit einiger Zeit mit unbedenklichen Alternativen zu Gummifischen für die Angelei auf Zander und Barsch interessiere. Zum einen natürlich zum Schutz der Gewässer, zum anderen aber auch aus Selbstschutz.

Der Thread hier hat mir echt geholfen einige interessante Alternativen zu den Klassikern, wie etwa den Easyshiner von Keitech zu finden. Mein Eindruck ist der, dass es tatsächlich einen Trend zu ungefährlicheren Inhaltsstoffen gibt, bzw., dass Hersteller, die ungefährlichere Inhaltsstoffe verwenden, dies nun entsprechend vermarkten.

Leider gibt es immer noch viel Unklarheit, beispielsweise bezüglich der FECO-Einstufung, bzw. der generellen Inhaltsstoffe – es waere wirklich wünschenswert, wenn zumindest Stoffe, die akut im Verdacht stehen gesundheitsgefährdend zu sein, entweder verboten oder zumindest auf der Packung namentlich erwähnt werden müssen.

Auch auf Nachfragen um welche Weichmacher es sich handelt, reagieren die Hersteller ganz unterschiedlich, oft erhält man keine Antwort, andere dagegen, beispielsweise von Westin oder PSP, erhält man dann umfangreiche Erklärungen. In jedem Falls ist das ein interessantes Thema und ich werde in Zukunft nur noch von Herstellern kaufen, die damit transparent umgehen.

 

[pille09]

Kannte ich noch nicht, sollte man wahrscheinlich aber mal ausprobieren. Die meisten der Gummiköder sprechen mich anhand der Bilder aber nicht unmittelbar an. Die sehen irgendwie recht billig und zerknautscht aus. Aber bekanntlich gibt es ja einen großen Unterschied zwischen dem was den Angler und was die Fische fängt. ;-)

Ich bin noch auf folgenden Hersteller gestoßen: https://zattics.com/collections/allgemeine-koder
Da gefallen mir die Pintails recht gut. Geworben wird mit fehlenden giftigen Weichmachern (auch BPA) und bleifreien Haken. Allerdings nur "entwickelt" in Deutschland, zum Fertigungsort findet man nichts.

Hi ClemensW,

die angabe wurde jetzt geändert und produziert werden die Haken in Deutschland.
Beste Grüße

 

[Stahljigger]

... amerikanische Firma Eco-Logical Lures ....
Stellt sich die Frage, wo man die Köder in Europa bereits bekommen könnte, um sie mal zu testen.

Habe mal direkt bei Eco-Logical Lures nachgefragt und bekam folgende Rückmeldung: Sie haben den Onlineshop erst im September 2022 gestartet und haben noch keinen Partner in Europa. Sie hoffen aber, dass sie bis 2024 international versenden können und freuen sich, dass es schon internationales Interesse an ihren Produkten gibt.

Soweit ich bis jetzt feststellen konnte, dürften biologisch abbaubare Köder in den USA schon mehr als bei uns ein Thema und Trend sein, aber konkrete Produkte dürften auch noch nicht so viele existieren.
Hier einige Links diesbezüglich:

Soft Lures

Introducing the first soft plastic lures that are 100% recycled and naturally degradable. Extreme durability ensures that you can keep catching hundreds of fish. And they have an interesting feature - they all float!

alternativefishinglures.com

Bio Bait: Fishing Lure, Fishing, Fish Oil

Welcome to the future of fishing! Biobait is a revolutionary water soluble fishing lure and apparel company. With a patented formula guaranteed to catch more fish

biobait.com

About Us

Plastic-free, biodegradable soft bait lures for bass fishing. Expand your product catalogue, licensing available for your tackle brand in the sportfishing industry.

cleancatch.ca

EcoLureMaker

Ecofriendly fishing lures that catch fish. A biodegradable fishing lure must do two things: NOT damage the environment and CATCH fish.

ecoluremaker.com

Are Biodegradable Lures The Future Of Fishing?

Forward-looking tackle manufacturers invest in biodegradable alternatives to plastic and lead.

kayakanglermag.com

 

[nordenrockt]

https://www.quarks.de/umwelt/muell/darum-hat-biologisch-abbaubares-plastik-keine-vorteile/

 

[Nahtan oJ]

Aber die Aussage ist doch, dass "biologisch abbaubar" nicht das heißt, was man denken würde? Sondern das es wieder zug verschiedene Formen etc. gibt...
Das wäre nur noch ein Grund mehr für eine eindeutige gesetzliche Regelung.
Der Titel ist einfach nur Clickbait.

 

[Stahljigger]

Aber die Aussage ist doch, dass "biologisch abbaubar" nicht das heißt, was man denken würde? Sondern das es wieder zug verschiedene Formen etc. gibt...
Das wäre nur noch ein Grund mehr für eine eindeutige gesetzliche Regelung.
Der Titel ist einfach nur Clickbait.

Ja, finde auch, dass der Titel des Quarks-Artikels 'Darum hat biologisch abbaubares Plastik keine Vorteile' im Kontext mit den hier besprochenen Gummiködern eher irreführend ist. Die Aussage ist mMn generell gesehen nicht korrekt. Man muss - wie du auch anmerkst - schauen, was jeweils unter 'biologisch abbaubarem Plastik' genau gemeint ist.

Zumindest bei den Ködern aus Gelatine mache ich mir da keine Sorgen. Die setzen ungekühlt nach wenigen Wochen Schimmel an; ein untrügliches Zeichen von biologischem Abbau, wie ich meine.

Aber es stimmt: Man muss wohl auch bei diesem Thema wieder sehr aufpassen und kontrollieren, ob Anbieter nicht sog. 'Greenwashing' betreiben.
Eine Angabe der Inhaltsstoffe bei den Gummiködern wäre mMn hilfreich; auch bei den bleifreien Gewichten. Da weiß man auch öfter nicht, was man fürs teure Geld eigentlich bekommt, bzw. im Falle eines Abrisses in die Umwelt befördert. Aber das ist ein anderes Thema...

 

[jbooo]

Wir sollten uns vielleicht einigen, was uns wichtig ist (und dabei evtl. feststellen, dass doch jeder was anderes will?) So wird sonst aneinander vorbeigeredet.

- 100% recyclebar: hilft weder Fisch noch Gewässer. Aber ja, man kann alte Köder in die Gelbe Tonne schmeißen..
- 100% recycled: das ist quasi Mist, aber aus recycleten Mist (es wurde nicht extra neuer Mist hergestellt)
- Biologisch abbaubar: da stellt man sich am liebsten etwas vor, dass sich in der Natur recht schnell auflöst und keine schädlichen Rückstände hinterlässt
- schadstoffarm / Schadstofffrei: hier fallen Begriffe wie Weichmacher. Hier wird der Angler und der Fisch geschützt, in der Natur liegt es dennoch rum.
etc.

Das ganze soll haltbar, einfach und günstig sein. Da jedoch beim Ködermarkt gottseidank Wettbewerb herrscht, mache ich mir hier keine Gedanken.

Also am liebsten hätt ich den Köder, der alles vereint, aber priorisieren tue ich persönlich eben, wie auch der Tital sagt, non toxic, also schaddstofffrei..

 

[AssAssasin]

- Biologisch abbaubar: da stellt man sich am liebsten etwas vor, dass sich in der Natur recht schnell auflöst und keine schädlichen Rückstände hinterlässt

Für mich persönlich der interessanteste Faktor, sollte es da eine Lösung geben fände ich auch einen höheren Preis akzeptabel.

 

[Stahljigger]

...sollte es da eine Lösung geben...

Weiß nicht, ob du meinen Hinweis weiter oben gesehen hast, aber lt. Aussage der Firma www.fishingprofi.com gibt es zu 'biologisch abbaubar' bereits eine käuflich verfügbare Lösung. Dieser Hersteller bewirbt seine Gummiköder mit '100% biologisch abbaubar'.

Dass keine schädlichen Rückstände hinterlassen werden, müsste selbstredend sein, weil dann wären es ja nicht 100%.
Ob der Abbau 'recht schnell' geht bzw. wie lange der Abbau bei deren Produkten konkret dauert, dazu habe ich keine Angabe gefunden, lässt sich mMn aber wohl am aussagekräftigsten durch einen Versuch im eigenen Angelgewässer herausfinden. Genauere Angaben des Anbieters dazu wären natürlich sehr hilfreich. Vielleicht werden sie auf Nachfrage gegeben...