Trockenanzug?

[Tsurizao]

Hi,

Ich bin absoluter Wintermensch und neige sehr schnell zur Transpiration. Mein Tusker Kajak kommt vermutlich nächste Woche.
Ab wie viel grad kann man die OneDesign Trockenanzüge tragen ohne an Überhitzung zu "sterben"?
Oben las ich etwas von 20grad mit Unterwäsche drunter... aber da würde ich gefühlt Unterwäsche only tragen wollen. OneDesign hat ja mit dem TH9 sogar eine Summer Edition... aber Wasserdicht ist auch immer schnell schwitzig. Ich kenn das von guten 4 lagingen Gore Hardshells - mit Shirt drunter, im Sommer - Atmungsaktivität dein Vater, ich geh da ein drin!

Wie sind eure Erfahrungen mit schwierigen Übergangstemperaturen wo es an Bord bei Sonne brutzelt, das Wasser aber schon Richtung 10grad abkühlt?

 

[Munni]

Hi,

Ich bin absoluter Wintermensch und neige sehr schnell zur Transpiration. Mein Tusker Kajak kommt vermutlich nächste Woche.
Ab wie viel grad kann man die OneDesign Trockenanzüge tragen ohne an Überhitzung zu "sterben"?
Oben las ich etwas von 20grad mit Unterwäsche drunter... aber da würde ich gefühlt Unterwäsche only tragen wollen. OneDesign hat ja mit dem TH9 sogar eine Summer Edition... aber Wasserdicht ist auch immer schnell schwitzig. Ich kenn das von guten 4 lagingen Gore Hardshells - mit Shirt drunter, im Sommer - Atmungsaktivität dein Vater, ich geh da ein drin!

Wie sind eure Erfahrungen mit schwierigen Übergangstemperaturen wo es an Bord bei Sonne brutzelt, das Wasser aber schon Richtung 10grad abkühlt?

Ich habe das Gefühl du hast eine realistische Vorstellung
Ich trage ihn erst wenn es kälter wird da ich es ansonsten nicht aushalte. Auch wenn es sinnvoll wäre.

 

[Tsurizao]

Ich habe das Gefühl du hast eine realistische Vorstellung
Ich trage ihn erst wenn es kälter wird da ich es ansonsten nicht aushalte. Auch wenn es sinnvoll wäre.

kälter....? Ab wie viel Grad in etwa?

 

[Munni]

kälter....? Ab wie viel Grad in etwa?

10 Grad Luft Temperatur würde ich jetzt raten. Und hoffentlich nicht zu viel Sonne aber ich weiß es nicht genau. Wenn zu viel Sonne scheint kannst immer warm werden
Für die Übergangszeit wäre wahrscheinlich ein neo ein guter Kompromiss aber dann hat man den auch noch rum fliegen...
Ich meine nur es gibt für mich eine Zeit da kann ich den Trockenanzug noch nicht anziehen sollte es aber aufgrund der Wassertemperatur bereits tun - von wann bis wann kann ich schwer benennen abhängig von wind Sonne Temperatur etc.

 

[Saturday]

Denkt dran, dass es unter 15 Grad Wassertemperatur ohne Trocki gefährlich wird, falls man mal reinfällt.

 

[Mr_CG]

Denkt dran, dass es unter 15 Grad Wassertemperatur ohne Trocki gefährlich wird, falls man mal reinfällt.

Jupp, kaltes Wasser kann zu Herzklabaster, oder Herzstillstand, Atemaussetzer oder unkontrolliertem Atemreflex führen.
Besser nicht alleine und möglichst mit Trockenanzug

 

[Tsurizao]

Danke für eure Antworten. Ich bin mir den Gefahren durchaus bewußt. Das wird ja ausreichend an allen Stellen erwähnt. Mir geht es um die Hitzeentwicklung in der Übergangszeit.

 

[Saturday]

Es lesen ja auch noch Leute mit, von denen es vielleicht nicht jeder weiß. Lieber einmal zu oft gewarnt worden sein und sich bewusst gegen die zusätzliche Sicherheit entschieden haben, als sich blindlings und in Unkenntnis der Gefahr aufs Wasser zu begeben. So sehe ich das. Wenn hier nur einer einzigen Person (wieder) bewusst wird, dass der Sturz ins kalte Gewässer auch sehr guten Schwimmern leicht das Leben kosten kann, haben sich die Warnhinweise schon gelohnt.

 

[K-Barsch]

Ursuit's MPS can be used with the needed amount of clothes under and/or on top of it, depending of the weather. https://www.ursuit.com/en/products/sailing-boating/190401-ursuit-mps/

 

[blankmaster]

Mir geht es um die Hitzeentwicklung in der Übergangszeit.

Zu bemerken ist auch, dass ein Mensch selbst ohne Anstrengung bei nahezu jeder Temperatur (unbemerkt) Flüssigkeit über die Haut absondert. Dieser Vorgang nennt sich Perspiratio insensibilis. Wir sprechen von ca 500-1000 ml in 24 Stunden (gesamte Körperoberfläche). Hört sich nicht viel an, aber jeder kennt das Phänomen einer klammen Hose nach stundenlangem Waten in einer Wathose im Wasser.

Das darf aber nicht davon abhalten, in entsprechenden Situationen entsprechende Schutzkleidung zu tragen - an einer klammen Hose stirbt man nicht, am Schwimmversagen in kaltem Wasser hingegen ruckzuck.

 

[Tsurizao]

Zu bemerken ist auch, dass ein Mensch selbst ohne Anstrengung bei nahezu jeder Temperatur (unbemerkt) Flüssigkeit über die Haut absondert. Dieser Vorgang nennt sich Perspiratio insensibilis. Wir sprechen von ca 500-1000 ml in 24 Stunden (gesamte Körperoberfläche). Hört sich nicht viel an, aber jeder kennt das Phänomen einer klammen Hose nach stundenlangem Waten in einer Wathose im Wasser.

Das darf aber nicht davon abhalten, in entsprechenden Situationen entsprechende Schutzkleidung zu tragen - an einer klammen Hose stirbt man nicht, am Schwimmversagen in kaltem Wasser hingegen ruckzuck.

Danke, ist (besonders) mir auch bekannt
Evtl. hätte ich mir die Frage sparen sollen - Wenn die Teile so "atmungsaktiv" wie eine mehrlagige Gore Jacke sind, (sinngemäß) keine Belüftungsreißverschlüsse haben - weiß ich in etwa was auf mich zukommt, oder eben nicht, wenn ich die Übergangszeit meide.
Der Tip von @K-Barsch geht schonmal in die richtige Richtung und wenn jemand Erfahrung mit dem OneDesign TH9 oder TH6 hat, wäre ich auch dankbar.

 

[Munni]

Wie macht ihr das an warmen Herbst Tagen? Wasser ist kalt aber bei 20 Grad kann man kein trocki tragen.

 

[Saturday]

Danke, ist (besonders) mir auch bekannt
Evtl. hätte ich mir die Frage sparen sollen

Auf keinen Fall! Es ist ja sehr interessant, was es in dieser Hinsicht für Lösungen gibt (oder auch nicht gibt). Ich schmelze auch wie Eis in der Sonne, wenn die Lufttemperaturen entsprechend warm sind.

Wie macht ihr das an warmen Herbst Tagen? Wasser ist kalt aber bei 20 Grad kann man kein trocki tragen.

Gut sitzender Neoprenanzug mit möglichst wenig Unterbekleidung ist eine Option. Zu Beginn der Bootstour einmal ins Wasser gehen (aufm Kajak werde ich sowieso durch die Paddelschläge immer ziemlich nass) und dann während der Tour ein bisschen von der Verdunstungskälte profitieren.

 

[Torge]

Wie macht ihr das an warmen Herbst Tagen? Wasser ist kalt aber bei 20 Grad kann man kein trocki tragen.

Wenn ich allein mit dem Kayak unterwegs bin und die Wassertemperatur niedrig ist, trage ich auch bei 20 Grad Lufttemperatur den Trockenanzug. Ich empfinde das auch nicht als zu warm, trage darunter halt leichtere Klamotten. Ich nutze seit 2014 den TH6 von Onedesign.

 

[Saturday]

Bei mir ist es noch mehr die "Enge" an Hals und Hüfte in Kombination mit dem knittrigen Stoff, die ich anstrengend finde. Das irre Schwitzen gerade als Kajak-Paddler kommt dann nur dazu, warum ich mich mit Trockis schwer tue.

Die Kompression von Neopren auf der Haut, nur mit Unterwäsche drunter, ist mir hingegen viel angenehmer. Eben wie eine zweite Haut. Aber damit gehe ich bisher nicht bei unter 15 Grad Wasseroberflächentemperatur aufs Gewässer, weil mir das Risiko der Handlungsunfähigkeit nach eventuellem Kentern dann doch zu groß ist.

Man müsste solche Dinge auch wirklich mal in Begleitung im Flachwasser ausprobieren und wirklich schauen, ob man ne Weile schwimmen kann oder bestenfalls ins Boot zurückkommt. Nur den Panikschub und das Adrenalin der echten Notsituation hätte man damit noch lange nicht getestet ...

 

[blankmaster]

Nur den Panikschub und das Adrenalin der echten Notsituation hätte man damit noch lange nicht getestet ...

Auch wenn es nervt und schon zig Mal gesagt wurde : Das Phänomen des "Schwimmversagens" (google hilft) trifft die 60jährige Couchkartoffel genau so wie den 20jährigen Marathonläufer. Und diese Situation ist NICHT trainierbar, auch weil es sich u.a. um nicht beeinflussbare Reflexe handelt. (Versuch mal, nicht zu husten, wenn Du Dich "verschluckt" hast.)
Ich bin mal im Herbst bei moderaten Wassertemperaturen um 12 Grad mit einer Wathose im hüfttiefen Wasser über eine Wurzel gestolpert und war nur wenige Sekunden komplett unter Wasser. Im Nachhinein habe ich mich auf dem sofortigen Weg zum Ufer angestellt wie ein Kleinkind, was nicht schwimmen kann. Ich bin es beruflich bedingt gewohnt, auch in unvermittelten und heftigen Stresssituationen entspannt zu bleiben und zielorientiert zu handeln - was ich in dieser Situation motorisch abgeliefert habe, um die wenigen Meter zum Ufer zurück zu kommen war für mich schlicht erschreckend grottenschlecht.
Aaaber : Die Rute hatte ich am Ufer noch in der Hand - muss auch so ne Art tiefsitzender Reflex sein .

 

[Saturday]

Und diese Situation ist NICHT trainierbar, auch weil es sich u.a. um nicht beeinflussbare Reflexe handelt. (Versuch mal, nicht zu husten, wenn Du Dich "verschluckt" hast.)

Du hast mich schlichtweg missverstanden und Test mit Training verwechselt. Ich will die Situation nicht trainieren und rufe auch nicht dazu auf, sondern ich will herausfinden, bei welchen Wassertemperaturen ich mit meinem Neoprenanzug noch gut im Wasser zurecht komme. Damit ich eine grobe Orientierung habe, ab welchen Temperaturen ich nicht mehr in mein Kajak steige. Das lässt sich nämlich nicht seriös für alle Menschen gleichermaßen empfehlen, weil es von verschiedensten Faktoren abhängt.

 

[Vik le Trik]

Ich besaß auch mal einen Trockenanzug - nehme es mit der Sicherheit sonst auch sehr ernst - und nach 2 oder 3 Einsätzen und dem immer wiederkehrenden Gefühl der "Reinkarnation aka Neugeburt aka Rebirthing" beim Anziehen hatte ich die Nase voll.

Gibt's eigentlich auch nen Anzug, der einen so halbwegs trocken hält beim Sturz ins Wasser, beim Anziehen aber dafür einen nicht ans Caving oder s.o. erinnert? Irgendwas ohne sone brutale Manschette?

 

[JohannesF]

Ich besaß auch mal einen Trockenanzug - nehme es mit der Sicherheit sonst auch sehr ernst - und nach 2 oder 3 Einsätzen und dem immer wiederkehrenden Gefühl der "Reinkarnation aka Neugeburt aka Rebirthing" beim Anziehen hatte ich die Nase voll.

Gibt's eigentlich auch nen Anzug, der einen so halbwegs trocken hält beim Sturz ins Wasser, beim Anziehen aber dafür einen nicht ans Caving oder s.o. erinnert? Irgendwas ohne sone brutale Manschette?

Ursuit Easy. Oder andere Trockenanzüge mit Reißverschluss an der Halsmanschette. Die Arme nerven ein kleines bisschen, aber das hat man schnell raus. Ansonsten mega easy

 

[Mr_CG]

HalleyHansen und auch Viking haben zB Überlebensanzüge aus dem Off-Shore-Bereich. Die sind aber sehr schwer. Am Ende gibts auch Tricks mit denen man besser in die Manschetten rein kommt. Un die müssen in der Regel auch angepasst werden, die haben so geprägte Ringe, damit die passend abgeschnitten werden können.