neue Hechtcombo

[DirkS]

Hallo zusammen, im Forum findet man schon einige interessante Ansätze aber so richtig passen wollen die Themen auf mein "Problem" nicht oder sie sind schon recht alt und die Ruten und Rollen kann man gar nicht mehr kaufen. Deshalb hab ich diesen Thread neu erstellt...
Ich bin also auf der Suche nach einer neuen Hechtcombo. Diese soll gleichzeitig meine erste Baitcaster Combo werden. Ich möchte damit in See, Kanal und Fluss vom Boot und vom Ufer fischen. Als Köder sollen dabei (und hier fängt es für mich an schwierig zu werden) Jerkbaits wie Salmo Slider und Busterjerks, Gummis wie der Pigshad jr. aber auch mal Wobbler gefischt werden. Ich denke bei der Köderpalette würden bis 85gr. Wurfgewicht passen. Ganz grob hab ich die DAYS DYC-702X und die Qu-on Blast Beats BBC-71XH ins Auge gefasst. Kann mir jemand zu diesen Ruten mit den genannten Ködern etwas aus Erfahrung sagen? Würde mich aber auch sehr über weitere Vorschläge und Erfahrungen freuen. Bei den Ruten stehe ich auf JDM und ich mag kein Kork. Bei den Rollen stehe ich richtig auf dem Schlauch. Keine Ahnung was für die Ködergewichte da passt. Ich hoffe die erfahrenen Baitcaster und Hecht Spezies können mir weiterhelfen...

Viele Grüße,
Dirk

 

[TomB]

Hallo Dirk, ich hab mir erst kürzlich für ähnliche Anforderungen die von dir genannte Days mit ner Tatula HD 200 HSL geholt. Die Rute macht nen guten Eindruck und ist schön straff. Die Kombo macht auf mich einen sehr stimmigen Eindruck. Leider komm ich frühestens ab 16.04 dazu sie einzuweihen.
Wenn man den Beiträgen im Forum trauen kann macht die Tatula das mit links.

Gruß
Thomas

 

[christophm]

Ich denke die Herausforderung sind Jerks, Gummis und Wobbler an einer Rute. Jerks über die Rute animieren würde nach einer Länge von weniger 2m rufen. Ordentliche Wurfweite und komfortables Werfen mit Hechtgummis und Wobblern eher nach 2,4m +. Und für einen 15er Buster Jerk würde ich keine Gummi oder Swimbait Rute mit 85g WG nehmen

 

[DirkS]

Genau für diese Herausforderung befrage ich die geschätzte Community Mir ist klar, dass ich bei einer eierlegenden Wollmilchsau Abstriche machen muss. Jetzt ist die Frage was schlimmer ist - Defizite beim werfen der Gummis oder beim jerken. Erste Versuche mit einer 2,50m Rute fand ich beim jerken über die Rute eher katastrophal und nervig trotz kurzem Griff (DelSol S802h). Ist 85gr. zu wenig für den Busterjerk? Wollte jetzt nicht mit Kanonen auf Spatzen bin aber für eure Erfahrungen sehr dankbar. Die Tatula hört sich schon mal gut an. Danke für die Info.

 

[TomB]

Bei mir kommen sowieso zu 90% Gummis ans Band, von daher hab ich das Problem mit den Jerks nicht. Ich hab mir die Days nur für‘s Belly Boot geholt. Für die Uferfischerei hab ich die Expride 1711XH die ihren Job auch ganz hervorragend macht. Hier hab ich ne Curado K draufgeschnallt.

 

[DirkS]

Ich mag halt keinen Kork Ich versuche halt möglichst viel mit einer Rute abdecken zu können. Zum einen will ich nicht mit fünf verschiedenen Ruten zum Wasser und einen Rutenwald möchte ich auch nicht mehr. Den hatte ich schon mal beim Karpfenangeln

 

[DirkS]

Morgen zusammen, hat denn wirklich keiner eine Idee mit welcher Ruten/Rollen Combo ich mein breites Spectrum abdecken kann? Ich vermute die Rolle ist nicht so das Problem eher die Rute. Was benutzt ihr den zum Beispiel als Jerkrute? Könnte man damit zur Not auch einen Pigshad durchleiern? Es ist eh Schonzeit also haut in die Tasten

 

[Jani22]

Denke mal du solltest die Rute den Ködern anpassen die am meisten gefischt werden,nen Salmo brauchst nicht zwingend jerken,da reichen leichte Twitchbewegungen. Haste mal bei Nippon oder Lurenatic angerufen. Die könnten dir doch am besten sagen ob deine gedachten Ruten dafür geeignet sind.

Edit: Gibt nen schönen Bericht bei Tackle Tester über die Tailwalk Fullrange.

 

[DirkS]

Die Ruten sind nur eine Idee. Ich hoffe einfach durch die Empfehlungen die aus eigenen Erfahrungen ausgesprochen werden die richtige Combo für mich zu finden. Bei den Rollen und den Wurfgewichten blick ich irgendwie nicht durch. Gibt es da irgendwo eine Auflistung. In den Katalogen von Daiwa oder Shimano steht irgendwie nicht welches Wurfgewicht die Rollen vertragen. Wie gesagt - erste Baitcaster Combi und null Ahnung davon...

 

[Jani22]

Baitcaster Datenbank...da steht einiges

 

[nord]

Tatula HD 200 HSL

absolut geile Rolle, fische ich auch auf meiner Westin W3 Jerk....ist übrigens zu meiner absoluten Lieblingsrute in den letzten 2,5 Jahren motiert...Konnte über 17 Meter+ Fische damit ohne probleme landen....Der Top-Köder war Slider 10S

 

[christophm]

Die Rolle passt, das ist m. E. nicht das Problem.
Bei den Ruten musst Du einen Kompromiss machen, dafür wäre es vermutlich gut zu wissen, ob Dir die Jerks wichtiger sind oder die Gummis...

Wenn letzteres, dann vielleicht eine Eastfield Slingshot.
https://www.barsch-alarm.de/community/threads/eastfield-lure-ruten-sammelthread.35230/page-8

Einen Slider solltest Du damit über die Rolle animiert bekommen. Beim Buster Jerk bin ich nicht so sicher.

 

[dietmar]

Jerk, Gummi und Wobbler....da bietet sich dann 2,20 bis 2,3 m an. Ich fische gerne die alte Fox Rage Terminator Jerk & Swimbait. Westin und Svartzonker (ABU) haben auch etwas in der Richtung.

 

[DirkS]

Ist die Tatula sagen wir mal einsteigerfreundlich (dicke Finger und so)? Hab sie schon in der engeren Auswahl aber habt ihr noch weitere Alternativen? Kann mir nix schlimmeres vorstellen als am ersten Tag mehr zu enttüddel als zu angeln.
@christophm Was braucht der Busterjerk denn für eine Rute um ihn richtig zu animieren? Die Verwendung der beiden Köder ist mir schon gleichwichtig
@dietmar ja, ich denke die Länge wird wohl in die Richtung gehen was wiederum die Auswahl einschränkt. Vielleicht aber auch ganz gut so. Gibt es hier jemanden der mit Ruten in 2,20 bis 2,30 jerkt?

 

[christophm]

Na ja, wenn Du über die Rute animieren willst, eher kurz und hart. Insbesondere willst Du dann keinen allzu langen Reargrip, weil der beim Schlagen in die Schnur im Weg ist. Und eine zu flexible Spitze ist auch eher lästig. Wenn Du Wurfweite mit Gummis willst, ist hingegen der Reargrip etwas länger angenehmer und besser...

Der Vorteil vom Salmo Slider ist halt, dass er von sich aus schon dazu tendiert, attraktiv auszubrechen. Andere Jerks brauchen hingegen Animation, sonst laufen sei einfach langweilig durchs Wasser... Aber Dietmar hat ja ein paar Vorschläge gemacht

 

[Heiner]

Morgen zusammen, hat denn wirklich keiner eine Idee mit welcher Ruten/Rollen Combo ich mein breites Spectrum abdecken kann? Ich vermute die Rolle ist nicht so das Problem eher die Rute. Was benutzt ihr den zum Beispiel als Jerkrute? Könnte man damit zur Not auch einen Pigshad durchleiern? Es ist eh Schonzeit also haut in die Tasten

Die Idee ist, dass du das von dir angepeilte Bait-Spektrum, dazu auch noch vom Boot und vom Ufer, nicht mit einer einzigen Combo verarzten kannst, ohne dass du ziemlich schlechte Kompromisse eingehen musst. Daraus wird dich hier keiner erlösen können.

Schlag dir das besser aus dem Kopf und denke lieber darüber nach, auf welche Bait-Typen du "fürs Erste", also bis zum Kauf einer darauf abgestellten weiteren Combo, verzichten kannst und auf welche nicht. Denn darauf wird es sowieso hinauslaufen auf kurz oder lang.

Paar praktische Hinweise hast du ja schon gekriegt, etwa zum Salmo Slider.

Im Grunde sind das jahrein, jahraus immer die gleichen Diskussionen, die man führen muss, wenn einer seine erste BC-Combo kaufen will. Das ist halt so, und alle hier haben mal so angefangen. Aber was mich manchmal ein bisserl nervt: Wenn die Leute eigentlich selbst schon gemerkt haben, dass ihre "Breitband"-Rechnung gar nicht aufgeht, aber dann unentwegt weiter nach Patentlösungen fragen, die es offensichtlich gar nicht geben kann.

Beispiel: Rute kurz oder lang hängt nicht bloß vom Ködertyp ab, sondern auch davon, ob man vom Ufer oder vom Boot fischt, aber auch davon, wie weit man ggf. raus muss mit dem Köder, um in die guten Fangzonen zu kommen. Kann durchaus sein, dass die Antwort hier lautet, dass eine Spinncombo die bessere Lösung ist.

Anderes Beispiel: Welche Rutenaktion man wählen sollte, hängt entscheidend von den Baits ab, die man fischen will. Softbaits und Jerkbaits (Glider) a la Buster Jerk sind nicht gerade Baittypen, die ich mit einer einzigen Combo verarzten wollte. Genauer gesagt: nicht mit der gleichen Rutenlänge, nicht mit der gleichen Rutenaktion und auch nicht mit der gleichen Grifflänge. (Aber bei der Rolle könnte man sich auf einen Schnureinzug von etwa 75cm pro Kurbelumdrehung einigen für beide Ködertypen - vorausgesetzt, du willst nicht auch noch tief laufende Crankbaits mit großer Tauchschaufel damit fischen.)

Und ganz nebenbei: Am wenigsten wichtig ist bei solchen Erwägungen, ob man Kork mag oder nicht oder ob die Rute auch JDM ist. Das kann man sich zum Schluss überlegen, denn da gehören solche kosmetischen Erwägungen hin.

Oder anders ausgedrückt: Du machst ad hoc viel zu viele Einschränkungen - Baittypen, die nicht zusammen passen an einer einzigen Combo, JDM und sonst nix, aber bitte kein Kork -, ohne recht zu wissen, inwieweit das überhaupt realitätsgerecht ist. Dann gibt es natürlich auch nicht allzu viele Tipps.

 

[DirkS]

Das mit dem Kork kann ich mir leider nicht aussuchen. Ist nicht nur ein optisches Problem. Wenn ich Kork den ganzen Tag in der Hand halte dann kratze ich mir ab Mittag die Haut ab. Deshalb kein Kork egal wie gut der Blank ist. Ob JDM oder nicht ist tatsächlich zu vernachlässigen. Der Rutenaufbau gefällt mir halt aber wenn es dem Zweck dient.

Zu den Jerkbait Ruten - ohne jemals eine in der Hand gehabt zu haben frage ich mich welche Aussage, auch hier im Forum, denn nun richtig ist. Die einen sagen Oldschool kurz, die anderen alles quatsch fisch nur noch länger. Wenn zweite Aussage aber richtig ist, dann liege ich mit meiner Frage doch gar nicht so daneben bzw. drängt sich für mich die Frage regelrecht auf.

Da hab ich noch ne Frage: 15cm Jerks mit max. 60gr. wären wohl meine Obergrenze. Wieviel Wurfgewicht sollte die Rute haben um über die Rute animieren zu können?

 

[SlidyJerk]

Morgen zusammen, hat denn wirklich keiner eine Idee mit welcher Ruten/Rollen Combo ich mein breites Spectrum abdecken kann? Ich vermute die Rolle ist nicht so das Problem eher die Rute. Was benutzt ihr den zum Beispiel als Jerkrute? Könnte man damit zur Not auch einen Pigshad durchleiern? Es ist eh Schonzeit also haut in die Tasten

Hallo Dirk, mein wichtigster Hechtköder ist der 10cm Salmo Slider mit 46g. Den fische ich seit 1,5 Jahren sowohl an einer Steez A TW, als auch an einer Ryoga 1016. Die Rute ist eine Major Craft Volkey 702H. Heute und ohne Kork wäre es aktuell die Days 702H. Das passt perfekt und bleibt auch so. Bis 85g, bei mir 76g mit dem 12cm Slider, wäre die Days X sicher ganz gut geeignet. Ich würde aber trotzdem die Eastfield Slingshot vorziehen. Die ist bei 85g genau im Wohlfühlbereich. Falls Du Shimanorollen bevorzugst, wären die TranX 201 oder 301 eine gute Alternative. Und viel preiswerter!!!
Beste Grüße aus Lappland - Slidy
Ach die Schnur habe ich nicht genannt: Ich nutze eine Siglon 4x in 40lb auf den DAIWA Rollen, auf der TranX 301 eine 0,40er Stroft ABR.

 

[Heiner]

1,80m kurz muss eine Jerkrute nicht sein, wenn's um Hecht geht. Nix gut für Anschlag und Fischkontrolle vor dem Boot. Aber so um die 7' (2,13m) sind genug.

Andererseits: Wenn Du auch vom Ufer fischt und also weit raus musst gelegentlich, ist eine Länge von 7' arg knapp bemessen, 8' oder länger, siehe z.B. die oben erwähnte Shimano Expride 1711XH. Es wäre denn, du fischt an Gewässern, die so dicht zugewachsen sind ringsherum, dass die Länge dieser Rute nicht geht.

Wieder andererseits: Wenn du auch von einem kleinen Boot fischt, kann das schon wieder etwas lang sein, zumal vom Boot nicht unbedingt Rekordweiten erzielt werden müssen.

Apropos Shimano Expride 17112XH: In gewisser Hinsicht ist das eine "Breitband"-Rute. Denn damit gehen:

- Weichplastik-Swimbaits und überhaupt (hechtgerechtes) Gummi aller Art

- Jigs

- Vibration Baits

- Topwater-Baits (außer "Walk-the-dog"-Baits)

- Frog Baits

- Vibration Baits

- größere Hecht-Spinnerbaits

- mittelgroße Bucktailspinner

- größere Blinker

- Diver-Jerkbaits und Pullbaits

- mit kleinen Abstrichen Crankbaits, so es sich nicht um Tiefläufer mit großer Tauchschaufel handelt (besser wäre hier allerdings ein medium fast Taper, die Expride geht eher in Richtung fast Taper).

Es geht auch ein Salmo Slider in 10cm, wenn man ihn bloß einleiert. Aber ansonsten sind Twitch- und Jerkbaits ohne ausgeprägte Eigenaktion nichts für diese Rute. Oder anders gesagt: An dieser Rute geht eine ganze Menge, mit oben genannten Ausnahmen.

Kommen wir zum Kork: Die Expride 1711XH hat einen "gemischten" Split Grip, der für die Länge dieser Rute ein bisserl kurz geraten ist. Aber ansonsten ist die Rute wirklich erstklassig zu einem ausgesprochen günstigen Preis. Da ich auf Kork stehe, habe ich mir vom Rutenbauer einen Vollkork-Griff mit selektiertem, kittfreiem Kork machen und den Griff dabei gleich verlängern lassen in einem Aufwisch (auf 38cm hinterm Rollenhalter). Kriegt man für unter 100 Euro gemacht, und das Gute ist, dass das ganze Griffteil abnehmbar ist, so dass ein Verschicken desselben an einen Rutenbauer kein Problem ist.

Nichts spricht dagegen, hier anstelle von Kork einen Duplon-Griff montieren zu lassen. Wenn du eine gute Allround-Hechtrute willst, die auch vom Ufer aus funzt, kann ich dir die Expride 1711XH mit besagter Griff-Modifikation empfehlen. Für Getwichtes und Gejerktes in der Uferzone wirst du dann auf kurz oder lang noch was Anderes, Kürzeres brauchen. Aber irgendwo muss man schließlich anfangen, nicht?

Dazu passt eine 200er Rolle mit einem Schnureinzug um die 75cm und eine gute Geflochtene zwischen 10 und 15kg Tragkraft.

Bei folgendem Bild meiner im Griff umgebauten Expride 1711XH stell dir statt Kork einfach Duplon vor - auch am Foregrip kann ein Rutenbauer dir das montieren dank des abnehmbaren Griffs, damit es einheitlich ausschaut:



Und da ich nicht nur herumkritisieren will: Die von dir gewählten 84g WG sind eine sehr gute Wahl für eine "Allround"-Hechtrute.

 

[DirkS]

Erst mal Danke an euch für die guten und ausführlichen Beiträge!
@Heiner gute Idee die Rute umbauen zu lassen. So würde für mich ein Schuh daraus. Vom Ufer aus wird es eher am Fluss sein. An den Seen und Kanälen kann ich mit dem Boot raus. Wenn ich jetzt deine Beschreibung und die von Slidyjerk zusammenfasse komme ich bei der Jerkbait Rute auf ca. 7“ Rutenlänge und 85 - 100gr. Wurfgewicht. Die Slider Frage hat Slidyjerk auch beantwortet. Bleibt noch der Busterjerk. Bekomme ich den auch damit animiert?

Für die Gummis werde ich wohl um eine zweite Rute wie etwa die Expride nicht rumkommen. Ich hab’s mir bereits selbst schön geredet. Wenn es eine Shimano Rute wird ist der Tip mit der Tranx auch gut. Ich kann ja unmöglich eine Daiwa Rolle auf ner Shimano Rute packen