Beratung Premium-Barschrute

[- Boris -]

Wenn man möglichst viel Geld ausgeben möchte ist man mit einer Custom-Rute natürlich sehr gut beraten - und natürlich kann man einige Dinge wie zum Beispiel Grifflänge und Griffaufbau sowie das Beringungskonzept frei wählen. Aber das Preis-Leistungsverhältnis ist in der Regel eher mies...

Und ob man dann auch tatsächlich den Blank bekommt, den man tatsächlich gesucht hat, ist eine ganz andere Frage. Und insbesondere in Deutschland ist die Auswahl und sind die Erfahrungen mit Blanks aus Übersee eher begrenzt.

Von daher würde ich persönlich niemanden zu einer Custom-Rute raten, sofern er weiß was er möchte und nicht weiß wo er es finden kann.

Die Frage wäre, warum Premium/Highend-Bereich ?

Warum nicht!?

 

[Angelspass]

Leistungsverhältnis ist in der Regel eher mies...

Häufig schlechter als bei Serienprodukten weil man ja die Arbeitsleistung des Rutenbauers mitbezahlt, dieser Anteil ist bei Serienruten meist bedeutend kleiner.

Warum nicht!?

Genau!!!

@Toby-AS
Das was eine High-End Rute, egal ob Custom oder Kleinserie, von einer Stangenrute unterscheidet lässt sich nicht mit harten Fakten, Zahlen oder vergleichbaren Werten belastbar beschreiben, so etwas muss man erfühlen und für sich selbst empirisch ermitteln.
Wenn Du wie in #1 geschrieben diese Blanks nicht kennst aber dennoch in den High-End Bereich vordringen möchtest wird Dir nichts anderes bleiben als "anschauen und anfassen", irgendwann hast Du eine in der Hand bei der Du sagst "genau die ist es". Mir ging das bei der SS3 (custom) und der Serpenti (Stange) so.

Im Umkehrschluss wird es immer Ruten im mittleren Preisbereich geben für die man (ich) keinen adäquaten High-End-Ersatz findet oder braucht, bei mir ist das die Molla 73ML2F, ich habe da noch nichts gefunden was gegen sie ankommen könnte. Das bedeutet für mich das ich in diesem Bereich und Einsatzgebiet bisher einfach nichts "für mich besseres" finden konnte, nichts das es das nicht gibt. Und ich suche auch nicht aktiv, weil ich ja dort das Optimum für mich gefunden habe.

Weiterhin viel Spaß beim "suchen und finden"!

André

 

[booeblowsi]

Die Frage wäre, warum Premium/Highend-Bereich ?

Macht aus meiner Sicht auch mehr Sinn als x mal Mittelmaß.

 

[Maasspinner]

Wenn man denn weiß was man möchte und auch warum es Premium sein soll ist das ja ok.
Ansonsten würde ich einen Aufkleber einer Premium/Hightech Rute empfehlen, der macht dann sicher auch was her

 

[booeblowsi]

Ansonsten würde ich einen Aufkleber einer Premium/Hightech Rute empfehlen, der macht dann sicher auch was her

Der Text ist einfach nur dämlich!

 

[tölkie]

Armer Toby....

Ich wäre nun ganz verwirrt, dabei wollte er einfach nur Tipps für eine hochwertige Rute haben. Er scheint was Besonderes haben zu wollen, will auch dafür Geld ausgeben, warum zerredet man das?

Teils hat er ja auch schon gesagt was ihm vorschwebt und darauf kann man ja aufbauen. Egal, ob es eine Hochwertrute von der Stange oder ob es eine Custommade Rute ist. Alles ist hier sehr subjektiv und nicht absolut zu sehen, je mehr hilfreiche Tipps es aber gibt, desto eher kann man sich ein Bild malen was man denn wirklich auch möchte. Einige grundsätzliche Eckpunkte gibt es für die Rute, die Toby vorschweben, da muss man nicht bei Adam und Eva anfangen und alles in Frage stellen.

Entscheidungen für eine Stangenrute, nur weil man die mal im Geschäft zur Probe wedeln kann, sind auch nicht das Salz in der Suppe und der Weisheit letzter Stein, erst am Gewässer stellt sich doch raus, ob man das bekommen hat, was man auch wollte. Rutenbauer wie Weckesser oder Rutenbau Bochum oder auch andere haben sicher auch schon die ein oder andere fertig aufgebaut, auch hier kann man Probewedeln.

Über das P-L Verhältnis muss man nicht immer wieder diskutieren, ist ja schon mehrfach abgehandelt worden. Es kann sein, dass Stangenruten im Vergleich zu CM Ruten günstiger sind, da in Masse produziert wird und die Hersteller einfach bessere Preise zB für die Komponenten bekommen. Bewusst habe ich "kann sein" geschrieben, manchmal ist aber auch nur das Marketing ( )hilfreich bei der Preisentwicklung. Fakt ist, dass bei der individuellen Fertigung einer CM Rute keine kleinen Chinesen kleben, wickeln und lackieren, die einen sehr kleinen Lohn erhalten und dadurch ein nicht unbeträchtlicher Posten an Arbeitslohn mit einfließt.

LGB

 

[booeblowsi]

Da bin ich ganz bei dir, das man da nicht hinterfragen muss, ob es sinnvoll ist sich eine hochwertige Rute zu kaufen.

Ob Custom oder Stange muss mMn aber unbedingt angesprochen werden da der Threadersteller hier wohl keine Erfahrungen hat.

Man sollte sich beim Rutenbau nur keinen Illusionen hingeben, das man da am Ende den Zauberstab in der Hand hat.

Es wird individueller, aber eben auch teurer und eben nicht zwingend besser.

Da ist aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt, den viele Rutenbauer gerne immer ausblenden.
Habe ja wie gesagt selber Jahre nur Customs gefischt, aber ne Highend Rute von Evergreen z.B ist da einfach eine andere Liga.
In jeder Hinsicht!
Das muss mMn ganz klar gesagt werden.
Sowas wird dir kein Rutenbauer nachbauen können, schlicht weil solche Blanks nicht auf dem Markt verfügbar sind!

 

[Machete]

Also bei illex ist nur der Preis "high end".
Würde ich nicht mit den anderen in einem Atemzug erwähnen.

Und das machst Du genau woran fest? Diese Aussage halte ich einfach mal so pauschal über den Kamm geschoren, für absoluten Blödsinn! Und ja, ich habe schon Illex Blanks geangelt (habe noch ne Crusher Spinning), auch Megabass, Evergreen & Co. Sicher sind z.B. MB und EG nochmal ne andere Liga, kosten aber meist auch noch deutlich mehr.

 

[Machete]

Da bin ich ganz bei dir, das man da nicht hinterfragen muss, ob es sinnvoll ist sich eine hochwertige Rute zu kaufen.

Ob Custom oder Stange muss mMn aber unbedingt angesprochen werden da der Threadersteller hier wohl keine Erfahrungen hat.

Man sollte sich beim Rutenbau nur keinen Illusionen hingeben, das man da am Ende den Zauberstab in der Hand hat.

Es wird individueller, aber eben auch teurer und eben nicht zwingend besser.

Da ist aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt, den viele Rutenbauer gerne immer ausblenden.
Habe ja wie gesagt selber Jahre nur Customs gefischt, aber ne Highend Rute von Evergreen z.B ist da einfach eine andere Liga.
In jeder Hinsicht!
Das muss mMn ganz klar gesagt werden.
Sowas wird dir kein Rutenbauer nachbauen können, schlicht weil solche Blanks nicht auf dem Markt verfügbar sind!

Wahre Worte. Dem ist wirklich nichts hinzuzufügen.

Noch ein ganz wichtiger Punkt ist der Wiederverkaufswert. Eine hochwertige Stangenrute bekomme ich in der Regel fast immer zu nem guten Kurs verkauft, wenn ich ihrer überdrüssig bin und diese loswerden möchte. Der teure Stecken vom Rutenbauer, erzielt im Wiederverkauf nicht annähernd den Anschaffungspreis. Dafür sind die Ruten halt zu speziell. Da heißt es entweder das Ding bis zur Rutenrente zu angeln oder man nimmt einen enormen finanziellen Wertverlust hin.

 

[Toby-AS]

Ok Danke schon mal für die vielen Antworten. Werde mich mal mit diversen Rutenbauern in Verbindung setzten.

Ich würde eher zu einer hochwertigen Stangenrute greifen als zu einer Custom und das sage ich voller Überzeugung, der früher NUR Customs gefischt hat.

Kannst du mir im einzelnen vielleicht ein paar Modelle nennen?

Es gibt deutliche Anzeichen, dass eine Custom für den TE genau das falsche ist.
Wer sich eine Custom aufbauen lässt muss doch genau wissen was er will: Länge, Blankcharakteristik, Beringung, Grifflänge, Griffmaterial, usw. Zu all diesen Punkten steht im Eingangspost überhaupt nichts, es werden nur Markennamen genannt. Es geht wohl eher um ein Statussymbol als um eine Rute die genau auf die persönlichen Vorlieben passt. I.d.R.

Es geht mir nicht um ein Statussymbol.
Aber ich sehe es so, alles fängt meiner Meinung nach mit dem Blank an, also ist es in der Diskussion doch völlig egal ob als Griffmaterial Kork, Duplon oder sonst was genommen wird. Sowas klärt man doch später mit dem Rutenbauern oder? Genauso sehe ich das mit dem Ringkonzept, dass muss doch speziell auf den zu verwendenden Blank zugeschnitten sein.

Die Frage wäre, warum Premium/Highend-Bereich ?

Warum nicht? Ich will mir einfach mal was gönnen.

Wenn man denn weiß was man möchte und auch warum es Premium sein soll ist das ja ok.
Ansonsten würde ich einen Aufkleber einer Premium/Hightech Rute empfehlen, der macht dann sicher auch was her

Halloo???

Wie gesagt wäre ich auch über Vorschläge von Stangenruten dankbar. Das Problem bei der Geschichte ist halt auch, dass keiner der bei uns im Umkreis befindlichen Fachgeschäfte Ruten der obengenannten Marken führt. Falls jemand einen Händler kennt, kann er mir gerne Bescheid geben. Gerne auch per PN.

Grüße Toby

 

[Ruti_Island]

Es geht mir nicht um ein Statussymbol.
Aber ich sehe es so, alles fängt meiner Meinung nach mit dem Blank an, also ist es in der Diskussion doch völlig egal ob als Griffmaterial Kork, Duplon oder sonst was genommen wird. Sowas klärt man doch später mit dem Rutenbauern oder? Genauso sehe ich das mit dem Ringkonzept, dass muss doch speziell auf den zu verwendenden Blank zugeschnitten sein.

Aber wieso willst du denn dann eine Custom wenn es dir nur um den Blank geht? Wie es jetzt schon mehrfach erwähnt wurde gibt es Blanks von der Stange, an die kein Custom-Blank rankommt.

 

[Andi500]

Und das machst Du genau woran fest? Diese Aussage halte ich einfach mal so pauschal über den Kamm geschoren, für absoluten Blödsinn! Und ja, ich habe schon Illex Blanks geangelt (habe noch ne Crusher Spinning), auch Megabass, Evergreen & Co. Sicher sind z.B. MB und EG nochmal ne andere Liga, kosten aber meist auch noch deutlich mehr.

Sagst du doch selbst dass die anderen hochwertiger sind.
Der TE sucht "High End" und nichts in der P&M Klasse.
Budget nach oben offen.

 

[booeblowsi]

Moin Tobi-AS,

ich fische kaum noch Spinnings, aber ich würde mir für 8-14gr und 3-4" Trailer ne Rute um 1oz suchen.
Vermutlich würde ich als erstes eine Steez Spinning ansehen:

oder Daiwa AGS Spinnings in Frankreich von der Steez die z.B

Steez STZ701HFSA-AGS Spinning
Oder aus der Legend Elite Serie von St.Croix was.
z.B ES70MHF2 da musst du aber nach Reviews schauen, ob die das verhaftet. Mit der Serie bist du auch ganz weit vorne.
Gibt es auch als Blank, aber:

Wenn du den Blank nimmst und die Torzite Ringe wirst du sehen, das bauen gar nicht mehr lohnt

 

[Machete]

Sagst du doch selbst dass die anderen hochwertiger sind.
Der TE sucht "High End" und nichts in der P&M Klasse.
Budget nach oben offen.

Ne "Artist" bewegt sich aber auch schon im High End-Bereich. Auch wenn Du da andere Ansichten haben magst.

 

[Andi500]

Ne "Artist" bewegt sich aber auch schon im High End-Bereich. Auch wenn Du da andere Ansichten haben magst.

Sicher sind z.B. MB und EG nochmal ne andere Liga, kosten aber meist auch noch deutlich mehr.

Also high end.
Und genau sowas sucht er.

 

[tölkie]

Man sollte sich beim Rutenbau nur keinen Illusionen hingeben, das man da am Ende den Zauberstab in der Hand hat.

Niemand hat hier dies Illusion aufgebaut, warum also darüber diskutieren und schlecht machen? Es geht beim Rutenbau nicht um den Zauberstab, der alles besser kann, auch das hat, so meine ich, niemand gesagt. Hatte ja geschrieben, wenn man eine Rute von der Stange findet, die einem passt, dann ist doch alles gut. Aber ich trage keinen Boss Anzug (mache ich so oder so nicht), der nicht gut sitzt, nur weil da Boss drauf steht. Boss wäre auch austauschbar .

Es wird individueller, aber eben auch teurer und eben nicht zwingend besser.

Ob Ausstattungen an High End Ruten immer sinnvoll sind, nehme zB mal Torzite Ringe, das kann man sicher diskutieren und wenn man dafür zB die preiswerten Alconite Ringe nimmt, dann ist eine CM auch nicht teurer als so manche andere Rute von der Stange. Aber man hat den passenden Anzug, in dem man sich wohlfühlt und ganz sicher eine vergleichbare Performance (nehme mal UL Ruten raus, hier könnte Gewicht ev. ne Rolle spielen).

Da ist aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt, den viele Rutenbauer gerne immer ausblenden.
Habe ja wie gesagt selber Jahre nur Customs gefischt, aber ne Highend Rute von Evergreen z.B ist da einfach eine andere Liga.
In jeder Hinsicht!
Das muss mMn ganz klar gesagt werden.
Sowas wird dir kein Rutenbauer nachbauen können, schlicht weil solche Blanks nicht auf dem Markt verfügbar sind![/QUOTE]

Wie lange baust Du nicht mehr, Du benennst Blanks, die wie zB eine SS schon Jahre auf dem Markt sind und heute sicher nicht mehr das Bestmögliche darstellen was technisch machbar ist? Warum soll nur diese Firma solche Blanks bauen und keine andere auf der Welt? Die Kohlefaser stellen die nicht selbst her, die kaufen auch nur zu und verarbeiten. Vermutlich nehmen die auch nur vom Besten und können dann ziemlich gut und kompetent wickeln. Das macht dann einen geilen Blank, aber warum das nur eine Firma können soll....???

Bitte verstehe nicht falsch, ich kann Deine Begeisterung nach empfinden und ich weiß, die Ruten sind klasse, aber auch hier gehört eine gewisse Subjektivität dazu, genauso wie zB beim Autofahrer, der nur auf Audi, BMW oder was auch immer schwört und diese Marke für das Beste hält. Das ist nicht so...

 

[booeblowsi]

Man sollte sich beim Rutenbau nur keinen Illusionen hingeben, das man da am Ende den Zauberstab in der Hand hat.

Niemand hat hier dies Illusion aufgebaut, warum also darüber diskutieren und schlecht machen? Es geht beim Rutenbau nicht um den Zauberstab, der alles besser kann, auch das hat, so meine ich, niemand gesagt. Hatte ja geschrieben, wenn man eine Rute von der Stange findet, die einem passt, dann ist doch alles gut. Aber ich trage keinen Boss Anzug (mache ich so oder so nicht), der nicht gut sitzt, nur weil da Boss drauf steht. Boss wäre auch austauschbar .

Das habe ich auch nicht behauptet, ich möchte es nur klarstellen. Da sonst beim Käufer der neuen Custom schnell Enttäuschung sich breit machen "könnte".


Es wird individueller, aber eben auch teurer und eben nicht zwingend besser.

Ob Ausstattungen an High End Ruten immer sinnvoll sind, nehme zB mal Torzite Ringe, das kann man sicher diskutieren und wenn man dafür zB die preiswerten Alconite Ringe nimmt, dann ist eine CM auch nicht teurer als so manche andere Rute von der Stange. Aber man hat den passenden Anzug, in dem man sich wohlfühlt und ganz sicher eine vergleichbare Performance (nehme mal UL Ruten raus, hier könnte Gewicht ev. ne Rolle spielen).

Da bin ich bei dir, ich habe häufig Alconites verbaut.

Da ist aus meiner Sicht ein ganz wichtiger Punkt, den viele Rutenbauer gerne immer ausblenden.
Habe ja wie gesagt selber Jahre nur Customs gefischt, aber ne Highend Rute von Evergreen z.B ist da einfach eine andere Liga.
In jeder Hinsicht!
Das muss mMn ganz klar gesagt werden.
Sowas wird dir kein Rutenbauer nachbauen können, schlicht weil solche Blanks nicht auf dem Markt verfügbar sind!

Wie lange baust Du nicht mehr, Du benennst Blanks, die wie zB eine SS schon Jahre auf dem Markt sind und heute sicher nicht mehr das Bestmögliche darstellen was technisch machbar ist? Warum soll nur diese Firma solche Blanks bauen und keine andere auf der Welt? Die Kohlefaser stellen die nicht selbst her, die kaufen auch nur zu und verarbeiten. Vermutlich nehmen die auch nur vom Besten und können dann ziemlich gut und kompetent wickeln. Das macht dann einen geilen Blank, aber warum das nur eine Firma können soll....???

Die letzte ist sicher 2 Jahre her, aber ich habe wirklich schon viele aufgebaut.
Neben den Spin S. Serien auch weitere von CMW, von T24 diverse, diverse CTS Serien, NFC HM und IM, Phenix K2, Blanks von Mudhole und diverse Prototypen etc.
Früher auch Loomis als die noch Blanks verkauft haben
Dazu gesellen sich diverese Einhand und 2. Handruten im Fliegenrutenbereich.

Das sind die ich selber aufgebaut habe, gefischt und begrabbelt habe ich etliche mehr.

Blanks wie die Kaleido Serie sind nicht aufzutreiben!!!
Auch was vergleichbares einer Loomis NRX wirst du vergebens suchen.

Bitte verstehe nicht falsch, ich kann Deine Begeisterung nach empfinden und ich weiß, die Ruten sind klasse, aber auch hier gehört eine gewisse Subjektivität dazu, genauso wie zB beim Autofahrer, der nur auf Audi, BMW oder was auch immer schwört und diese Marke für das Beste hält. Das ist nicht so...[/QUOTE]

Meine "Begeisterung" kommt ja daher das ich beide Seiten kenne, da ich beides fische (Custom und Stange) weiss ich was die Blanks können und was die Highend Stangenruten können. Ich habe für mich den besten Vergleich und bin mir halt sicher viele Rutenbauer machen sich da was vor.
Wenn ich mir aktuell was aufbauen würde, dann aus der St.Croix Serie.

Hast du selber schon mal eine z.B eine Kaleido Super Stallion in der Hand gehabt oder gefischt?

 

[Toby-AS]

Aber wieso willst du denn dann eine Custom wenn es dir nur um den Blank geht? Wie es jetzt schon mehrfach erwähnt wurde gibt es Blanks von der Stange, an die kein Custom-Blank rankommt.

Es muss nicht unbedingt eine Custom sein, hatte nur den Tipp das eine Custom auch möglich ist aufgegriffen. Wie gesagt es geht mir hauptsächlich um den Blank bzw. dessen Rückmeldung/Sensitivität. Wenn es so einen Blank z.B. nur bei einer bestimmten Marke gibt dann nehme ich auch gerne eine Stangenrute.

 

[tölkie]

Danke für Deine RM.

Wir schweifen zwar nun vom eigentlichen Thema ab, aber ich freue mich über den Austausch.

Nein, ich habe diese Ruten noch nie gefischt, aber es täte mich interessieren, nur mal so, um mich zu bereichern, auch wenn ich persönlich nie so viel Geld ausgeben würde für eine Rute.

Anhand der Infos, bitte verzeihe, wenn ich die interpretiere, wäre die Art Blanktyp nicht meinen Vorstellungen entsprechend. Ich fische am liebsten Stationär und in Längen um die 240 cm. Dazu mag ich nicht die Aktion, die häufig mit einem XFast taper verbunden ist. Sie sind mir zu häufig mit zu viel Spitzenaktion verbunden. Es gibt aber viele, die das mögen und unbedingt wollen.

Mir fehlt einfach auch, das gebe ich zu, die Vorstellungskraft, dass eine € 800 Rute ihren Preis wert ist in Bezug auf die Funktinonalität im Vergleich zu einer, wie in dem Fall vorgeschlagen, einer Kraag XF, die man für deutlich unter € 300 aufbauen kann (selbst machen) und wo der Blank sicher auch mit in der oberen Liga mit spielt. Nun benutze ich selbst ein Argument, welches andere schon benutzt haben, sorry . High End ist ja nicht ganz definiert..... Es sind ja nicht nur Ruten, die sich in diesem Preisbereich bewegen, der für mich utopisch ist. Für mich....

Liebe Grüsse Bernd

 

[Andi500]

Ich bin da ganz bei booeblowski, auch wenn ich tölki nur zu gut verstehe(und in meiner aktiven Rutenbauzeit wohl ähnich argumentiert hätte).


Man muss sich mal vor Augen halten, dass die großen Marken im Premiumsegment ja im Konkurrenzkampf stehen und die Entwicklung jährlich fortschreitet und selbst geringste Verbesserungen sofort in die Produktion gehen.

Bei Blanks können sich die Hersteller/Vertreiber nicht drauf verlassen, dass der großen Name sofort die Verkäufe ankurbelt. Man ist auf Erfahrungsberichte angewiesen und das dauert. So erklärt es sich, dass Blanks wie die Cts's, Spin Systems usw. erst einen guten Ruf bekommen wenn viele Kunden sie besitzen und die Teile sich einen Namen gemacht haben.
Bis dahin sind aber ein paar Jahre vergangen.

Deshalb sind die Blanks nicht ständig aktuelles "high end", zwar immer noch sehr gut aber eben nicht neuester Stand der Technik.

Der olle Wecki würde einen Teufel tun jedes Jahr seine Spin Systems zu verändern bzw. upzudaten. Das würde sie für den Kunden nicht mehr einschätzbar machen.

Rutenbau ist toll für Individualisten aber nicht das technische high end.