Kaufberatung Barsch Baitcaster

[christophm]

Liebe Foren-Kollegen,
ich bin mir bewusst, dass es das Thema schon häufig gibt und habe mich auch durch die neueren Threads durchgewühlt.
Bitte trotzdem nochmal um eure explizite Einschätzung, weil die Randbedingungen doch immer andere sind, hoffe, es nervt nicht zu sehr.

Ich habe - so denke ich - beim Einstieg ins Angeln einen typischen Anfängerfehler gemacht und mit zu günstigem Material angefangen. Insbesondere habe ich beim Barschangeln (mit der BC) das Problem, dass ich für meinem Geschmack zu häufig den Kontakt zum Köder verliere und Grundberührung nicht merke etc. Deswegen denke ich darüber nach, etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen (bis 250 EUR), um hier einen deutlichen Fortschritt zu erzielen.

Anforderungen:

• Optimiert für Rückmeldung und Bisserkennung bei Gummianwendungen (Jig, Chebu, T-Rig). Da ich in einer sehr hängerträchtigen Talsperre fische, sind Chebu und T-Rig besonders wichtig.
• Werfen können möchte ich 7g + 3" Trailer und 10g +4" Trailer sehr gut, wenn nach unten und oben mehr geht, ist schön, aber das muss nicht sein.
• Gefischt wird zukünftig meistens vom Boot, bevorzugte Länge daher eher bis 7 Fuß.
• Teilung ist mir egal, könnte auch einteilig problemlos transportieren.
• Als Rolle wird eine Shimano 1001 XT genutzt werden

Ich käme im Moment an eine gebrauchte Poison Adrena 166ML aus 2017 ran. Wäre das evtl. etwas? Angegeben ist die mit 5-15g, da würde 10g + 4" ES oder so ja noch reinpassen, weiß aber nicht, ob das noch gut geht...

Zur EInordnung: Im Moment nutze ich in dem Segment eine ATEC Crazee Bass ML

Gruß und Dank vorab
CH

 

[mueslee]

Die Adrena 166ML ist eigentlich eher für Hardbaits gedacht. Ich fische sie zwar selber auch primär mit Softbaits aber a) nur bis 7g + 3" und b) suchst du ja explizit eine Gummirute. Dein genanntes Spektrum würde ich mindestens an einer M-Rute bedienen, selber fische ich das an einer 2018er Adrena 1610M und 166MH.
Von der Qu-on Blast Beats 610M liest und hört man auch nur Gutes. Hätte ich nicht schon die Adrenas, wäre es wohl auf genau diese hinausgelaufen.

 

[Evil_Invader]

@christophm

Du sprichst was von Anfängerfehler... Wie lange ist denn dein "Anfang" her?

 

[christophm]

@Evil_Invader ca. 12 Monate

Habe mir bei Lurenatic mal die Blast Beats 610M angesehen, die ist ab 10g angegeben. Da hätte ich ein bißchen bedenken, dass 7g Jig noch nicht so richtig funktioniert

Habe mal noch auf der Shimano-Japan-Seite gestöbert. Wie sind die Zodias 166M oder die Expride 610M einzuschätzen? In der Eignungsmatrix wird auch dort Hardbaits als optimale Eignung hervorgehoben, immerhin aber ein Kreis bei den Gummi-Anwendungen. Wenn die auch real 7g nach unten gut können, würde die Range zumindest passen

 

[christophm]

Die Adrena 166ML ist eigentlich eher für Hardbaits gedacht. Ich fische sie zwar selber auch primär mit Softbaits aber a) nur bis 7g + 3" und b) suchst du ja explizit eine Gummirute. Dein genanntes Spektrum würde ich mindestens an einer M-Rute bedienen, selber fische ich das an einer 2018er Adrena 1610M und 166MH.

Gemäß der Tabelle von Shimano

scheint die 166MH ja besser für Gummi-Anwendungen geeignet als die 1610M. Aber performt die bei 7g + 3" schon?

 

[mueslee]

scheint die 166MH ja besser für Gummi-Anwendungen geeignet als die 1610M. Aber performt die bei 7g + 3" schon?

Ja tut sie, optimal aber erst ab 10g. Ich habe testweise sogar 5g + Gummi damit geworfen, mit der entsprechenden Rolle geht das auch nicht mal schlecht. Trotzdem macht die ab 7g + Gummi schon Spaß und ab 10g richtig Bock!

 

[christophm]

Ok, dann ist das zumindest eine Überlegung wert. Danke. Wie siehst Du die 166 MH im Verhältnis zur 1610M?
Ich habe noch die Tailwalk Fullrange C67M/SL mit Solid Tip gefunden.
Kennt die jemand?

 

[Stachelkalle]

C67M/SL mit Solid Tip gefunden.
Kennt die jemand?

@Marc@TackleTester hat die glaub ich.

 

[NaveS]

Ich kann dir ohne Bedenken die quon bastard 671 mst empfehlen.
Hat ne super Rückmeldung, läd sich dank solid tip hervorragend auf. Macht die 10g+4er gummi sehr gut mit. (höher würde ich nicht gehen) is meiner Meinung nach prädestiniert für Riggs. Liegt preislich im Rahmen und macht wirklich wahnsinnig viel Spaß.

 

[Marc@BA]

Die Tailwalk ist der Quon Bastard zum verwechseln ähnlich. Habe beide schon gleichzeitig zusammen vom Boot mit @mueslee gefischt. Meiner Meinung nach nehmen sich beide nicht viel. Würdest mit keiner einen Fehler machen, ohne jetzt eine Tendenz für eine Seite abgeben zu können.

 

[Olli25]

Liebe Foren-Kollegen,
ich bin mir bewusst, dass es das Thema schon häufig gibt und habe mich auch durch die neueren Threads durchgewühlt.
Bitte trotzdem nochmal um eure explizite Einschätzung, weil die Randbedingungen doch immer andere sind, hoffe, es nervt nicht zu sehr.

Ich habe - so denke ich - beim Einstieg ins Angeln einen typischen Anfängerfehler gemacht und mit zu günstigem Material angefangen. Insbesondere habe ich beim Barschangeln (mit der BC) das Problem, dass ich für meinem Geschmack zu häufig den Kontakt zum Köder verliere und Grundberührung nicht merke etc. Deswegen denke ich darüber nach, etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen (bis 250 EUR), um hier einen deutlichen Fortschritt zu erzielen.

Anforderungen:

• Optimiert für Rückmeldung und Bisserkennung bei Gummianwendungen (Jig, Chebu, T-Rig). Da ich in einer sehr hängerträchtigen Talsperre fische, sind Chebu und T-Rig besonders wichtig.
• Werfen können möchte ich 7g + 3" Trailer und 10g +4" Trailer sehr gut, wenn nach unten und oben mehr geht, ist schön, aber das muss nicht sein.
• Gefischt wird zukünftig meistens vom Boot, bevorzugte Länge daher eher bis 7 Fuß.
• Teilung ist mir egal, könnte auch einteilig problemlos transportieren.
• Als Rolle wird eine Shimano 1001 XT genutzt werden

Ich käme im Moment an eine gebrauchte Poison Adrena 166ML aus 2017 ran. Wäre das evtl. etwas? Angegeben ist die mit 5-15g, da würde 10g + 4" ES oder so ja noch reinpassen, weiß aber nicht, ob das noch gut geht...

Zur EInordnung: Im Moment nutze ich in dem Segment eine ATEC Crazee Bass ML

Gruß und Dank vorab
CH

Eine 2017er Adrena BFS könnte ich Dir gebraucht in super Zustand anbieten , die wäre eigentlich optimal für deine Vorhaben.

Auch eine fast neue 2018er Adrena 1610m

Ansonsten hätte ich für selbiges noch die angesprochene QuOn Bastard MST sowie den Pendant aus der QuOn Blast Beats Serie abzugeben beide Ruten kein halbes Jahr alt und in top Zustand

Bin auf Evergreen umgestiegen


Mit freundlichen Grüßen Olli

 

[Kicsi Ördög]

Also ne adrena BFS bis 4 inch & 10 Gramm zu missbrauchen würde ich dringendst abraten. Fische die gute ja selbst und meiner Meinung nach ist da bei 3 Inch & 7Gr Bullet schon ende Fahnenstange. Zum Jiggen hänge ich nicht mehr wie 5Gr+ Trailer ein, da mir die Spitze darüber schon zu nachgiebig wird.

Ich denke wenn es Richtung 4inch + 10Gr geht bist du minimum mit einer ML+ wenn nicht sogar M Rute besser aufgestellt.

 

[christophm]

Ja, die BFS scheint mir nicht geeignet.

Bei den Solid Tip Ruten bin ich auch nicht so sicher, ob 10g + Gummi sie nicht überfordert. Zudem muss ich dann zwingend immer noch eine zweite Rute dabeihaben, um mal einen Spinmad, Chatterbaitc oder Wobbler zu werfen.

Ich fische meist an einer Talsperre ohne große Flachbereiche, da braucht man das höhere Gewicht schon mal, um auf Tiefe zu kommen. Im Moment tendiere ich eher zu den Adrenas, wobei die Abwägung 1610M vs 166MH mir noch unklar ist. Die erste passt von der Range besser, die zweite scheint von der Rückmeldung und Anwendung besser geeignet. @mueslee du hast ja wohl beide, kannst du nochmal was dazu sagen?

Über die Tailwalk Fullrange C64ML habe ich auch noch nachgedacht. Die scheint ja massiv underrated.

Verflixt schwierig.

 

[flax98]

Hi Christoph,
ohne jetzt in die ganzen Rutentips einsteigen zu wollen, frage ich mich wie du mit der A-TEC das Aufkommen nicht spüren konntest? Das ist ja keine Labelschwabbel Rute. Wie hast du denn mitbekommen das du am Grund bist, durch die erschlaffte Schnur?
Hast du denn schon mit hochwertigen Ruten gefischt und es wurde besser?

Die nächste Frage wäre was du in der Talsperre am Grund willst, im Spätherbst und Winter ok, aber ansonsten wird sich durch die Sprungschicht da nicht viel Fisch aufhalten. (Edit) Wobei im Winter
Kannst du jeden 15er Barsch der Nachbarskatze mitnehmen, da wird bei ü 10m Tiefe der release schwer.

Ich will dich von deinem Kauf nicht abhalten, aber wenn es dir nur darum geht mehr Barsch zu fangen, würde ich vielleicht noch woanders ansetzen.

Besten Gruß
David

 

[christophm]

Hallo David, danke für deine Meinung. Es geht mir eher darum zukünftig vom Boot Kanten runterzufischen. Tiefer als 10m will ich in der Regel nicht gehen, das ist schon klar.

Bei der A-TEC ist es in der Tat so, dass ich vom Ufer aus den Grundkontakt häufig nur über die erschlaffte Schnur merke.
Im MH Bereich habe ich noch eine Backhoo Rise. Die ist für meine Begriffe zwar auch nicht extrem sensibel, aber besser, jedoch erst ab 14g aufwärts.
Je nachdem würde ich A-Tec oder Backhoo Rise nach der Neuanschaffung verkaufen...

Am Ende ist es sicherlich so, dass Gerät nicht alles ist. Aber ich hoffe halt, durch gutes Gerät das Lernen zumindest zu unterstützen.

Gruß Christoph

 

[Zander1991]

Als Zanderangler, der auch an flachen Gewässern mit 7gr - Köpfen unterwegs ist möchte ich dir noch ein paar allgemeine Hinweise mit auf dem Weg geben, auch wenn ich dir speziell zu deinen Ruten nichts sagen kann:
- der Bleikopf muss als erstes zum Gewässer und zur Fischaktivität passen
- der Wohlfühlbereich einer Rute ist oft relativ eng begrenzt, mit manchen Ruten spürst du z. B. 10gr. super und bei 7gr merkst du gar nichts
- es ist enorm vom Untergrund abhängig, wie viel Rückmeldung du tatsächlich spürst
- Wurfweite, Schnurbogen, Drift beim Bootsangeln und Gewässertiefe spielen auch noch mit rein
- je niedriger das Bleikopfgewicht und je aktionsloser der Köder, umso mehr hängt die Rückmeldung von einer guten Gerätezusammenstellung ab. Gegen die Strömung nen 20gr. Kopf faulenzen merkst du mit jedem Wabbelstock, weicher Boden, große Entfernungen merkst du fast mit keiner...
Bevor ich mir an deiner Stelle ne neue Rute kaufen würde, würde ich erst mal nen Kumpel mit einer hochpreisigen Fragen um überhaupt mal den Unterschied zu merken. Außer der Kauf-/Sammel- Wahn setzt natürlich ein (kennt bei uns glaub ich auch jeder)

 

[mueslee]

Über welche Bodenbeschaffenheit verfügt denn dein Tümpel? Bei schlammigen oder sandigen Böden wirst du auch mit hochpreisigen Ruten nichts merken, das nur mal am Rande.

Die beiden Adrenas geben sich meinem Empfinden nach nicht viel, man merkt bestenfalls die unterschiedlichen Taper etwas und die 166MH ist kürzer/handlicher. Die 1610M ist ein Weitwurfkatapult, die 166MH dafür minimal sensibler. Was du aber an einer 1610M nicht merkst, wirst du an der 166MH auch nicht mitbekommen. Wenn ich zwischen beiden entscheiden müsste, wäre es wohl die 166MH. Würde ich primär vom Ufer fischen, wäre es klar die 1610M.

Die Bastard oder Tailwalk kann ich zum reinen Jiggen mit 10g + 4" nicht empfehlen, mir persönlich ist die Spitze da zu nachgiebig. Mit geschleiften Rigs sieht das anders aus aber eben nicht beim klassischen Jiggen. Ich jigge mit der Bastard bis max. 7g + 3", das geht noch ganz gut.

 

[christophm]

Danke @mueslee, das hilft schon mal sehr.
Der Tümpel ist die zweitgrößte Talsperre in DE . Boden ist im Regelfall Schiefergestein, dazwischen Lehm.
Problem beim Schiefer sind die Spalten. Wenn der Köder nicht sofort nach Bodenkontakt angejiggt wird, hängt er regelmäßig...

Ich denke, es konzentriert sich auf 1610M vs 166MH. Dafür dürfte die Backhoo Rise gehen. Die A-Tec würde ich für kleine Gewichte und Hardbaits behalten...

 

[flax98]

Ich denke, es konzentriert sich auf 1610M vs 166MH. Dafür dürfte die Backhoo Rise gehen. Die A-Tec würde ich für kleine Gewichte und Hardbaits behalten...

Hört sich vernünftig an. Die Atec fühlt sich bei 7 gr + Trailer und Twitchbaits von 7-9 cm sehr wohl.

 

[Marc@BA]

Also ich hatte auch mal diverse A-Tec Ruten. Die sind für Einsteiger oder eben Leute, die nicht mehr ausgeben möchten schon ok - aber die Sensibilität in Punkto Rückmeldung war bei meinen Modellen relativ dumpf. Da wirst du mit der Adrena ganz sicher mehr mitbekommen, sofern der Boden es zulässt.