twin power malaysia vs. japan/usa

[MyKey]

hallo freunde,

ich kaufe mir definitiv eine twin power 1000 fb nach weihnachten.
nun haben die händler ja nur noch malaysia modelle.
ich weiß, dass die qualität darunter leiden soll, aber ich weiß nicht wie sehr..
daher wollte ich mal nachfragen, ob es erfahrungen in dieser hinsicht gibt und mir jemand davon abrät eine twin power malaysia zu holen..


grüße, mike

 

[Obti]

wo hast du denn her dass die quali da leiden soll?
meiner meinung nach sind die Malaysia Produkte sogar besser als die Japanmodelle!
hab gerade die Fireblood inner hand gehabt die in Japan hergestellt wird und durfte das ekelhafte Spiel vom Rollenknauf bewundern.Und das bei dem Preis 8O 8O 8O

 

[MyKey]

hab das schon von mehreren leuten gehört. der fachhändler selbst meinte, dass die malaysiarolle im gegensatz zu nem japan- oder usa-modell mehr spiel hat. am wasser hab ich letzten sonntag mit jemanden gesprochen, der mir davon abgeraten hat eine malaysiarolle zu holen. ich solle unbedingt darauf achten...

er selbst mit aspire und stradic unterwegs gewesen..
dachte schon, dass er ahnung hat

mike

 

[schroe]

Dein Fachhändler ist ehrlich und gut informiert.

 

[nordenrockt]

ich habe eine 1000er tp aus malaysia und sie läuft butterweich und es wackelt nichts. habe aber noch keine japan tp gefischt, also kann ich nicht sagen, ob sie sich unterscheiden.

 

[hlat]

also an meiner malaysia-stradic ist auch nichts auszusetzen. nur weil in malaysia billig produziert werden kann heißt das nicht unbedingt das die qualität auch leidet. es kommt drauf an womit und wie der hersteller es produzieren lässt nicht wo es her kommt. das ist vielen aber leider noch nicht bewusst und daher kommen viele solcher kommentare.
ich konnte ehrlich gesagt bisher an keinem der malaysia produkte schlechtere qualität feststellen.

 

[schroe]

Meine Stradic ist ungefischt und hat dasselbe heftige Spiel im Kurbelarm, wenn man den Rotor leicht festhält, wie alle anderen Rollen aus der aktuellen Serie, inkl. der TwinPower.
Meine alte Stradic hat das nicht, meine TP FAs und F´s auch nicht.

 

[schroe]

Ach ja.
Die JP TP hat eine ganz andere Kurbelbefestigung als die FA/FB. Nämlich die der F´s. Also genauso, wie die der Fireblood hier in Deutschland.
Wenns einem was sagt.

Das heißt nicht, dass man die hiesigen Modelle nicht fischen kann.
Ebenfalls muß man bedenken, das es bei einem Japanmodell schwierig und teuer werden könnte, möchte man Garantieansprüche geltend machen.
Desweiteren liegt in der Regel keine Ersatzspule bei. Bei der TP ein Neopren Rollentäschchen.
Zoll und Einfuhrumsatzsteuer sind ebenfalls zu entrichten.

 

[Wolf]

Von welchen Größenordnungen sprechen wir hier beim Spiel? Ich habe 'ne US-Stradic, die ja auch aus Malaysia stammt. Ich persönlich - aber das kann auch an meiner Grobmotorik liegen - kann kein Spiel feststellen, das über ein Maß hinaus geht, das nicht sein sollte/dürfte. Ganz anders bei der schrottigen Nexave (auch Malaysia), da ist eindeutig zu viel Spiel. Eigentlich ist da nur Spiel...

Wenn ich meine älteren Japan-Shimanos damit vergleiche, dann haben die auf jeden Fall erheblich mehr Spiel als die Stradic. Die alten haben noch diese Sechskantkurbeln zum Durchstecken und Kontern, genauso wie die Nexave. Die US-Stradic hat die Kurbel zum direkten Einschrauben. Ich glaube allerdings nur eingeschränkt, dass das Spiel an der Kurbelbefestigung liegt.

Nach diesen Erfahrungen habe ich eher den Eindruck, dass es mehr eine Frage des Preises denn des Herstellungslandes ist, was die Rolle taugt.

Gruß,

Wolf

 

[leoseven]

schnell kurbeln und einfach mal beobachten..

 

[schroe]

Die US-Stradic hat die Kurbel zum direkten Einschrauben

Ja Wolf,
genau so ist es bei der JP TP auch.
Bei der TP FB und FA wird die Kurbel durch die gegenüberliegende Rändelschraube, mit einer Gewindestange gesichert.
An der Verschraubung wird es nicht liegen. Die FA sind ja unverdächtig, bei gleichem Konzept.

Es reicht, wenn man vor und dann gegen die Rücklaufsperre kurbelt. Dann fällt das Spiel auf. Am Kurbelknauf gemessen, sind das etwa 10mm (geschätzt).

 

[DozeydragoN]

... am Kurbelknauf gemessen, sind das etwa 10mm (geschätzt) ...

Hm, bei meiner 4oooer TP FB ist es höchstens 1mm ... Zieh die Konterschraube doch mal fest! :lol:

dD

 

[nordenrockt]

bei meiner 2500er technium ist auch ein riesen spiel. alle rollen, vor allem die multis sind fest und wackelfrei, wenn ich dann mal wieder mit der technium fische ist es ein total beschissenes gefühl!!!!!!!
scheiss prinzip!

 

[schroe]

Hm, bei meiner 4oooer TP FB ist es höchstens 1mm

Es gibt vielleicht verschiedene Qualitäten innerhalb einer Modellreihe.

Bei meinem Händler habe ich alle TPs FB, auch die 4000er darauf hin beäugt. Ident.
Die 2500er eines Kumpels ist keinen Deut anders.
Die Stradic ebenfalls nicht

 

[Wolf]

Moinsen,

ich habe mir eben mal aus Interesse die Nexave mit dem Durchsteck-Vierkant angesehen, also auseinander gebaut. Dabei musste ich feststellen, dass das Spiel im Getriebe eigentlich sehr klein ist. Min. 90% stammen alleine aus dem Kurbelgelenk, bei dem ja nur so eine dünne Nietung die Achse bildet. Die "Backen", die den Vierkant umschließen und für Festigkeit sorgen sollen, sind nicht passgenau oder schon verschlissen. Genauso sieht das bei einer alten Japan-Shimano aus, ebenfalls dickes Spiel im Kurbelgelenk. Bei der Stradic ist das ganze wesentlich stärker dimensioniert, sowohl von der Achse (hier passt das Wort Achse dann auch schon) als auch vom Gesamtgelenk her.

Ich kann daraus natürlich nichts über die TP ableiten, allerdings lassen sich Mutmaßungen über die Frage anstellen, welche Rolle das Herstellungsland und welches die Rolle bzw. die Rollenkonstruktion spielt. Da dieses starke Spiel im Kurbelgelenk auch bei den älteren Japanrollen mit der selben Konstruktion auftritt, stelle ich für mich fest, dass die Konstruktion des Gelenks scheiße ist. Die Malaysia Stradic hat das Problem nicht, dort ist aber auch das Kurbelgelenk vollkommen anders.

Die Nexave bleibt aber trotzdem auch insgesamt 'ne nicht so tolle Rolle. Aber jetzt wo sie mal wieder offen ist, muss ich mal sehen, ob ich da nicht was drehen kann, dass die wenigstens benutzbar ist.

Grüße,

Wolf

 

[MyKey]

Es reicht, wenn man vor und dann gegen die Rücklaufsperre kurbelt. Dann fällt das Spiel auf. Am Kurbelknauf gemessen, sind das etwa 10mm (geschätzt).

ich versteh das nicht so ganz. wenn ich schon 10mm spiel höre, dann wird mir schlecht. bin sehr skeptisch mir die 1000er TP FB zuzulegen. Kostet immerhin ein Vermögen (für einen Studenten) und wenn sie dann nichtmal perfekt ist (wenigstens in den ersten monaten), dann lohnt sich so eine investition vllt nicht.

grüße, mike

 

[schroe]

Hi MyKey,
ignorier einfach meine Posts und geh zum Händler.
Untersuch dort die Begehrte, nach der Massgabe deines Anspruchs.
Wenn sie dir dann gefällt, nimm sie dir mit.

Wenn du sie über das I-Net bestellst, kannst du sie nach in Augenscheinnahme und Nichtgefallen innerhalb 14 Tagen (waren es 14 Tage?) wieder zurücksenden.

Ich scheine ja zu irren, wenn es bei anderen vernachlässigbare, ca. 1mm sind.

 

[Wolf]

Hey Schroe,

keiner sagt, dass Du Dich irrst. Genauso wenig, wie leo sich irrt, wenn er mangelnde Auswuchtung moniert.

Ich habe aber eben zwei verschiedene (vor allem auch preislich!) Malaysia-Shimanos. Die eine (billige) ist echter Schrott. Die andere teurere ist eine hervorragende Rolle. Da ist mir das eben etwas zu einfach, zu behauten, alles aus Malaysia sei minderwertig und mit Mängeln behaftet. Mehr wollte ich nicht sagen.

Ich würde auch dazu raten, zum Händler zu gehen und dort die Qualität mit den eigenen Händen einzuschätzen.

Grüße,

Wolf

 

[MyKey]

hallo,

ich war vor 3 tagen beim händler und hatte sie in der hand.
habe ein leichtes, aber wirklich derbe minimales spiel spüren können, aber das kommt nicht an 1mm ran (gemessen am kurbelende, da wo man halt anfässt ) heute war ich wieder da, da ich mir eine hab zurücklegen lassen. gab nämlich nur noch zwei.

heute hatte ich dann die neue in der hand und die hatte noch weniger spiel, sodass ich die sofort genommen habe. das bisschen spiel ist zu vernachlässigen. glaube kaum, dass eine stella besser ist, aber würde mich gern des besserren belehren lassen.

das baby ist nun also in guten händen und wartet auf den ersten einsatz zwischen weihnachten und silvester.

beste grüße und frohes fest, mike

 

[schroe]

Hi MyKey,
das ist schön zu hören. Die TPs, die ich in der Hand hatte, haben mich ehrlich gesagt verzweifeln lassen. Denn eigentlich bin ich in den Laden um eine davon zu kaufen.
Danach war ich wirklich etwas desillusioniert/deprimiert.
Jetzt werde ich nochmal umschauen, vielleicht war es ein Chargenproblem.

@Wolf,
"Irren" war eigentlich auch der falsche Begriff. Das Kurbelspiel habe ich mir ja nicht eingebildet.
Die Stradic liegt ja hier. Die TP4000FB verhielt sich zu 100% identisch, die 2500FBer von einem Kumpel ebenfalls.
Der Produktionsort ist mir pers. vollkommen gleich. Die Wege, die die Einzelteile von manchen Produkten gehen, sind eh nicht immer nachvollziehbar und am Ende findet nur ein Ländername hinter dem "Made in" Platz.
Hauptsache, die Quali. stimmt mich zufrieden. Dann passts.

Viele Grüße,
Schroe.