Japanische Kreuzschlitzschrauben

[Heiner]

Wer seine japanischen Rollen selbst wartet, kennt wahrscheinlich das Problem: Die hierzulande gängigen Kreuzschlitz-Schraubenzieher der Phillips- und Pozidriv-Norm passen nicht richtig, ein sauberes Lösen und Anziehen der Schrauben ohne Beschädigung derselben ist damit kaum möglich.

Der Grund: In Japan gibt es für Kreuzschlitzschrauben die JIS-Norm (Japanischer Industriestandard). Sie ähnelt zwar der Phillips-Norm, sodass Schraubenzieher nach der JIS-Norm auch für Phillips-Schrauben passen, aber umgekehrt ist das nicht der Fall. Warum nicht, macht folgendes Bild deutlich:


Siehe https://www.wrenchandspanner.wordpress.com/2014/12/17/jis-vs-phillips


Im Net gibt es für knapp 20 Eu einen vierteiligen JIS-Schraubenziehersatz, made in USA, der den hier in Frage stehenden Größenbereich von #000 bis #1 abdeckt. Im Interesse einer fachgerechten Wartung sollte man sich sowas anschaffen, um nicht mit ungeeignetem Werkzeug die Schrauben abzunudeln.


Siehe https://eustore.ifixit.com/Werkzeuge/Schraubendreher-schluessel/JIS-Schraubendrehersatz.html

Bessere Schraubenzieher in der JIS-Norm gibt es von der japanischen Firma HOZAN (siehe Amazon), allerdings kosten die ein bisschen mehr.

 

[emceeee]

Danke, direkt mal gekauft

 

[sven_1976]

Danke für den Hinweis. Ich habe mich letzte Woche zum ersten Mal daran gemacht eine Rolle (Curado) selber zu warten. Obwohl ich 4 verschiedene Schraubendreher zur Verfügung hatte, hatte ich das Gefühl das keiner so richtig passt. Bevor die Metaniums dran sind werde ich mir auf jeden Fall das passende Werkzeug zulegen.

 

[emceeee]

Wobei die Curados doch eigentlich US-Modelle (Scorpion JDM) sind und kein JIS haben? Oder hab ich da was falsch im Kopf abgespeichert.

Bei der Exist bin ich leider schon beim Knob drüber gestolpert und kläglich gefallen...

 

[Trawar]

Also bei meiner Curado hatte ich keinerlei probleme mit meinen standard werkzeugen.

 

[BAssterix]

Wenn ich mir den Bildervergleich der beiden Normen anschaue, könnte man auf die Idee kommen, bei der Phillips-Norm einfach einen Teil der Spitze abzutragen. Im Prinzip sind sie ja von der Steigung her gleich, die JIS-Schraubendreher haben lediglich eine stumpfere Spitze und sitzen somit tiefer in der Schraube wogegen die Phillips-Norm bei JIS-Schrauben mit der Spitze aufsetzt und nicht richtig satt im Kreuz sitzt. Ich hoffe es wird klar was ich meine

 

[FD2312]

Guter Beitrag Heiner,
bei Conrad gibt's von iFixit ein Bit Set zur Reparatur von Smartphones und Elektronik. Da sind ebenfalls JIS Norm Bits drin.

https://www.conrad.de/de/bit-set-if...ant-robertson-innen-torx-innen-d-1606607.html

Vielleicht frage ich uch mal im Fachhandel für Werkzeug nach.
Ich werde mir auf jeden Fall zeitnah passende Schraubendreher besorgen.

Mfg Flo

 

[felixlikesfishing]

Ohha! Sind eigentlich in allen Shimanos und Daiwas von Curado hin aufwärts mit JIS Schrauben versehen?

 

[MCDaiwa the Iron Trout]

Wieder was dazu gelernt danke @Heiner

Hier sind die auch drin und mit Prime für 15€

https://www.amazon.de/Schraubendreh...=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=leanking

 

[Heiner]

Bei den Daiwas weiß ich es nicht so genau, aber meine Shimanos haben solche Schrauben. Man merkt es daran, dass weder Schraubenzieher nach der Phillips-Norm (Kennung "PH") noch solche nach der Pozidriv-Norm (Kennung "PZ") richtig greifen im Kreuzschlitz, sondern Spiel haben. Die Pozidriv-Schraubenzieher etwas weniger, aber sie machen die Schrauben nicht weniger kaputt, da die herausstehenden Fräsungen parallele Seiten haben, während die der Phillips- und JIS-Norm im 110°-Winkel zueinander stehen. Deshalb passen JIS-Schraubenzieher in Phillips-Schrauben, nicht aber in Pozidriv-Schrauben.

Nebenbei haben einige der hier erhältlichen, bekannten Billigschraubenzieher-Sets mit schlankem Metallgriff Kreuzschlitz-Schraubenzieher, siehe Bild unten, die in JIS-Schrauben passen. Aber mit denen hat man zu wenig Halt, um fest angezogene Schrauben gut zu lösen. Ich würde auf jeden Fall was mit einigermaßen handlichem Kunststoffgriff kaufen, auch wenn es ein bisschen mehr kostet.



Warum die JIS-Norm von der Phillips-Norm abweicht? - Nun, ein wesentlicher Unterschied besteht darin, dass Phillips-Schraubenzieher ab einem bestimmten Drehmoment aus dem Schraubenkopf herausspringen, um ein Überdrehen der Schrauben zu vermeiden.

Bei der JIS-Norm ist das nicht der Fall, da sie erst eingeführt wurde, als es schon Maschinen gab, die die Schrauben mit einem definierten Drehmoment anzogen. Man muss hier also aufpassen, die Schraube nicht zu überdrehen.

 

[mueslee]

Was mich auch interessieren würde:
Einige Daiwa-Rollen haben Schlitzschrauben mit einem kleinen Loch in der Mitte verbaut. Mit unseren Standard-Schlitzdrehern rutscht man da gerne mal ab.

Bei SLP-Works bin ich fündig geworden (ganz oben die SP Variante): http://slp-works.com/item/op_parts/slpw_hexdriver/index.html

Kennt jemand eine Quelle in DE für solche Schrauber?

 

[felixlikesfishing]

Danke Heiner, das ist eine SEHR große Hilfe! Du glaubst nicht, wie mich die Schrauben an meinen Rollen genervt haben. Hatte immer das Gefühl, wenn ich nicht extrem aufpasse, mache ich sie kaputt.

 

[felixlikesfishing]

Was mich auch interessieren würde:
Einige Daiwa-Rollen haben Schlitzschrauben mit einem kleinen Loch in der Mitte verbaut. Mit unseren Standard-Schlitzdrehern rutscht man da gerne mal ab.

Bei SLP-Works bin ich fündig geworden (ganz oben die SP Variante): http://slp-works.com/item/op_parts/slpw_hexdriver/index.html

Kennt jemand eine Quelle in DE für solche Schrauber?

Wera Hex Plus 1.5...glaube ich. Du meinst an den sideplates?

 

[mueslee]

Ja genau, Sideplates und die Schraube zum sichern des Handles.

 

[Barsch06]

Ich habe die von Wera, heißen Micro Kraftform bis jetzt keine Probleme,und für den Gehäusedeckel den SLP Works SP 4.0 , der kostet aber ne Stange Geld , bekommt man aber mit dem normalen auch auf.

https://www-de.wera.de/dw2017/de/kraftform_micro_schraubendreher

 

[Heiner]

Wenn ich mir den Bildervergleich der beiden Normen anschaue, könnte man auf die Idee kommen, bei der Phillips-Norm einfach einen Teil der Spitze abzutragen. Im Prinzip sind sie ja von der Steigung her gleich, die JIS-Schraubendreher haben lediglich eine stumpfere Spitze und sitzen somit tiefer in der Schraube wogegen die Phillips-Norm bei JIS-Schrauben mit der Spitze aufsetzt und nicht richtig satt im Kreuz sitzt. Ich hoffe es wird klar was ich meine

Das ist richtig, man kann es so machen, wenn man das nötige Werkzeug hat.

 

[Heiner]

Danke Heiner, das ist eine SEHR große Hilfe! Du glaubst nicht, wie mich die Schrauben an meinen Rollen genervt haben. Hatte immer das Gefühl, wenn ich nicht extrem aufpasse, mache ich sie kaputt.

Gern geschehen. Vor Jahren, als ich noch nicht wusste, dass es sowas wie eine JIS-Norm überhaupt gibt, hatte ich auch erst mal ein paar Schrauben abgenudelt, bis mir dämmerte, dass da irgendetwas faul sein musste.

 

[BAssterix]

Das ist richtig, man kann es so machen, wenn man das nötige Werkzeug hat.

Dachte da an nen einfachen Schleifbock, den hab ich im Keller und auch unnötig viel Schraubendreher denen man auf die Schnelle etwas von der Spitze abnehmen könnte.

 

[Heiner]

Das Problem ist halt, es präzise hinzukriegen. Zu lang lassen, ist natürlich genauso Mist, wie wenn man zu viel wegnimmt. Da muss man sich langsam herantasten. Habe ich anfangs auch so gemacht, aber am Ende habe ich dann doch lieber die fertigen Dinger gekauft. Denn wir wollen ja den Pfusch loswerden, und das möglichst nicht mit mehr oder minder fragwürdigen Behelfsmaßnahmen.

 

[BAssterix]

Das Problem ist halt, es präzise hinzukriegen. Zu lang lassen, ist natürlich genauso Mist, wie wenn man zu viel wegnimmt. Da muss man sich langsam herantasten. Habe ich anfangs auch gemacht, aber am Ende habe ich dann doch lieber die fertigen Dinger gekauft. Denn wir wollen ja den Pfusch loswerden, und das möglichst nicht mit mehr oder minder fragwürdigen Behelfsmaßnahmen.

Das ist richtig, dachte nur direkt an die Kiste voller Schraubendreher im Keller, da kommen dann ja noch mehr dazu